Автор Тема: Мракобесы судят Чарльза Дарвина  (Прочитано 100555 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн engineer_gena

  • Читатель
  • **
  • Сообщений: 52
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #170 : 02 Декабрь, 2006, 21:10:24 pm »
Цитата: "dargo"
Насчет качалки может и правда, а как насчет наркоты или водки. Папа пьет или ширяется, а сын у него геркулесом родится? Сомнительно ... про онтогенез и наследство.

Ключевое слово - направленно. То есть, ребенок будет дегенератом с врожденными пороками. Но при этом он не унаследует цирроз печени.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от engineer_gena »

Оффлайн engineer_gena

  • Читатель
  • **
  • Сообщений: 52
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #171 : 02 Декабрь, 2006, 21:13:15 pm »
Цитата: "Микротон"
Этим тоже всего не объяснить. Вот, скажем, осел и лошадь... Дают потомство - мулов. Но мул не способен к размножению. А казалось бы - какие преграды? Основные признаки родителей -то переданы генетически...Продолжай себе..."плодитесь и размножайтесь"! Ан нет!

У гибридных клеток нет проблем с митозом, но они не способны к мейозу. Отсюда и отсутствие потомства.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от engineer_gena »

Оффлайн Микротон

  • Заслуженный Афтар
  • ******
  • Сообщений: 5 175
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #172 : 02 Декабрь, 2006, 21:32:26 pm »
Цитата: "engineer_gena"
Переходные формы есть, просто креационисты отказываются их признавать такими (видели, что я про Геккеля писал? они не брезгуют открытой ложью).
Хм... дак кто бы сомневался? Прием - то не нов. Возьмите любого шарлатана - хоть Шилова, например, хоть Фоменко.  Все пользуются одним и тем же приемом тысячи лет.
Цитата: "engineer_gena"
Скорость эволюции непостоянна. Она идет рывками. При сильном давлении отбора популяция (не вид, а популяция - единица эволюции!) может либо исчезнуть, либо перейти в другую форму, приспособится.

Вот и я недавно здесь, где-то за углом писал о том же... Если в семействе голых зайцев несколько особей  в результате мутации стали пушистым, да пришли холода, то все голые вымерзли в 1-2 недели, а пушистые остались. А это значит, что освободились пищевые ресурсы. И развелось их видимо-невидимо. А голых - ни одного. И не за какие то миллионы  лет, а для эволюции практически мгновенно.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Микротон »
Люди всегда готовы помочь Богу совершить чудо. На свой, человеческий лад.

Оффлайн Микротон

  • Заслуженный Афтар
  • ******
  • Сообщений: 5 175
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #173 : 02 Декабрь, 2006, 21:35:43 pm »
Цитата: "engineer_gena"
У гибридных клеток нет проблем с митозом, но они не способны к мейозу. Отсюда и отсутствие потомства.
Вспомнился сюжет из "Ералаша" : Я знаю, что паралельные не пересекаются...Но вот ПОЧЕМУ они не пересекаются?
« Последнее редактирование: 02 Декабрь, 2006, 21:40:25 pm от Микротон »
Люди всегда готовы помочь Богу совершить чудо. На свой, человеческий лад.

Оффлайн engineer_gena

  • Читатель
  • **
  • Сообщений: 52
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #174 : 02 Декабрь, 2006, 21:36:49 pm »
Цитата: "Микротон"
Вот и я недавно здесь, где-то за углом писал о том же... Если в семействе голых зайцев несколько особей  в результате мутации стали пушистым, да пришли холода, то все голые вымерзли в 1-2 недели, а пушистые остались. А это значит, что освободились пищевые ресурсы. И развелось их видимо-невидимо. А голых - ни одного. И не за какие то миллионы  лет, а для эволюции практически мгновенно.

Именно. При этом надо еще учитывать, что глядя на скелет, нельзя ничего о сказать о мехе. Поэтому большинство переходов принципиально нельзя распознать, только те, которые заметно затронули скелет.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от engineer_gena »

Оффлайн Микротон

  • Заслуженный Афтар
  • ******
  • Сообщений: 5 175
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #175 : 02 Декабрь, 2006, 21:42:58 pm »
Цитата: "engineer_gena"
Именно. При этом надо еще учитывать, что глядя на скелет, нельзя ничего о сказать о мехе. Поэтому большинство переходов принципиально нельзя распознать, только те, которые заметно затронули скелет.
ВОТ!!! А Вы, ваш бродь, просили по заказу... получите, распишитесь, по заказу...одна голова, как просили. Двух ух не могём-с...сгнили-с...
« Последнее редактирование: 02 Декабрь, 2006, 21:50:06 pm от Микротон »
Люди всегда готовы помочь Богу совершить чудо. На свой, человеческий лад.

Оффлайн дарго магомед

  • Заслуженный Афтар
  • ******
  • Сообщений: 6 326
  • Репутация: +0/-4
(Нет темы)
« Ответ #176 : 02 Декабрь, 2006, 21:47:32 pm »
Цитата: "engineer_gena"
Цитата: "dargo"
Насчет качалки может и правда, а как насчет наркоты или водки. Папа пьет или ширяется, а сын у него геркулесом родится? Сомнительно ... про онтогенез и наследство.
Ключевое слово - направленно. То есть, ребенок будет дегенератом с врожденными пороками. Но при этом он не унаследует цирроз печени.

А цирроз печени, как врожденный порок, возможен?
А тяга к спиртному? Типа "яблоко от яблони..."

Оффлайн Микротон

  • Заслуженный Афтар
  • ******
  • Сообщений: 5 175
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #177 : 02 Декабрь, 2006, 21:53:11 pm »
Цитата: "dargo"
А цирроз печени, как врожденный порок, возможен?
А тяга к спиртному? Типа "яблоко от яблони..."
Если пила мать во время беременности, то цирроз не только возможен, но и как правило...
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Микротон »
Люди всегда готовы помочь Богу совершить чудо. На свой, человеческий лад.

Оффлайн engineer_gena

  • Читатель
  • **
  • Сообщений: 52
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #178 : 02 Декабрь, 2006, 21:56:51 pm »
Цитата: "dargo"
А цирроз печени, как врожденный порок, возможен?
А тяга к спиртному? Типа "яблоко от яблони..."

Если мать здорова (не пьет, не курит), то нет. Если мать будет во время беременности бухать по-черному, то это будет уже приобретенный признак из-за систематического отравления плода алкоголем. Фишка в том, что генетическая информация в половых клетках не может переписываться под действием внешних факторов, она может только деструктивно нарушаться.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от engineer_gena »

Оффлайн Wаlsh code

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 3 863
  • Репутация: +0/-1
(Нет темы)
« Ответ #179 : 02 Декабрь, 2006, 22:32:16 pm »
Цитировать
Приобртенные изменения при размножении утрачиваются.
Кто ж спорит,если они(изменения)не на уровне половых клеток.
Цитировать
Вот об этом я и говорил, когда написал о недостаточном освоении материала учасниками.

Что-то иносказательно получилось,не находишь?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Wаlsh code »
Primus in orbe deos fecit timor!