Автор Тема: Человек- биосоциальное явление.  (Прочитано 49006 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Nail Lowe

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 816
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #30 : 18 Март, 2006, 06:55:20 am »
Цитата: "Владимир Николаевич"
Если быть поточне, то человек рожает того, кого вынашивает - ПЛОД.
А когда, ему обрезают пуповину, он приобретае статус ИНДИВИДА.
В процессе социализации индивид становится ЧЕЛОВЕКОМ.
 Понятие ЛИЧНОСТЬ оказывается лишней, поэтому людям трудно разобрать в понятиях ИНДИВИД и ЧЕЛОВЕК
Кажется, Владимир Николаевич поставил себе целью запутать вопрос до невозможности и прилагает к этому все усилия. Это проявляется в том, что он постоянно норовит оперировать терминами из совершенно разных областей знания: вот и плод уже появился. Плод - это понятие акушерское, в более общем смысле - медицинское и анатомическое. Человек в рамках данного разговора ("как биосоциальное явление") - это понятие биологическое и социальное. Так зачем же путать?
Кажется, схема ну до неприличия проста: человек - это существо биологического вида "человек разумный". Любое живое существо этого биологического вида - человек. Понятие "человек" включает все время существования этого существа: от зачатия, до биологической смерти (для удобства можно считать не от зачатия, а от момента, когда начинается формирование полноценной ЦНС). Это существо "человек" проходит в процессе онтогенеза несколько стадий: индивид, субъект, личность. По-моему, очень естественная схема. Зачем придумывать что-то еще?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Nail Lowe »
Ибо сказано, die Religion ist das Opium des Volkes.

Оффлайн Владимир Николаевич

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 279
  • Репутация: +0/-1
(Нет темы)
« Ответ #31 : 18 Март, 2006, 21:55:33 pm »
Цитата: "Nail Lowe"
Кажется, схема ну до неприличия проста: человек - это существо биологического вида "человек разумный". Любое живое существо этого биологического вида - человек. Понятие "человек" включает все время существования этого существа: от зачатия, до биологической смерти (для удобства можно считать не от зачатия, а от момента, когда начинается формирование полноценной ЦНС). Это существо "человек" проходит в процессе онтогенеза несколько стадий: индивид, субъект, личность. По-моему, очень естественная схема. Зачем придумывать что-то еще?

Чтобы Вы не считали, что я не прав, вы мои неточности, по Вашему мнению, аргументируйте.
Человек не только биологического вида, но и социального развития, поэтому человек "биосоциальное явление". Без общества индивид не может стать человеком.
"Индивид, субъект" - нельзя через запятую, потому что по информации БСЭ СУБЪЕКТ от латинского - лежащий внизу, находится в основе  - это и есть индивид. Чтобы ребёнку-индивиду стать человеком он в результате  ИНТЕРИОРЕЗАЦИИ  - процесса  формирования структур психики усваивает структуры и символы внешней социальной деятельности. К 2-м годам к ребёнку приходит самоосознание (узнаёт себя) и он становится человеком. Другими словами индивид приобретая личностные особенности становится человеком. В психолгическом словаре Вы найдёте, что женщина рожает человека.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Владимир Николаевич »
Обустроим Россию
http://vrn-2007.flybb.ru/
 Помощь родителям: http://psi2006.3bb.ru/

Оффлайн Коль-амба

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 319
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #32 : 20 Март, 2006, 12:03:02 pm »
Цитата: "Владимир Николаевич"
Индивид, попавший в стаю волков, не будет говорить и прямо ходить - не будет человеком.

Отчего же? Биологически он остается хомосапом? Остается! значит человек. (Представьте: обнаружены останки некогда живого существа; исследование показало: хомо сапиенс сапиенс. Что дальше? Возбуждение уголовного дела! И даже если выясниться, что это был  детеныш человека, проживший всю свою жизнь в стае волков, дела это не изменит, власть констатирует смерть от несчастного случая. Смерть кого? Правильно, человека!) И то, что этот человек не является личностью, роли не играет. Это называется ФОРМАЛЬНО-ЮРИДИЧЕСКИЙ МЕТОД. Научный, между прочим, метод.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Коль-амба »
тео(е)ретик КольАмба

Оффлайн Коль-амба

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 319
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #33 : 20 Март, 2006, 12:08:24 pm »
Цитата: "Владимир Николаевич"
Без общества индивид не может стать человеком.
Без общества индивид не сможет стать ЛИЧНОСТЬЮ!
Цитата: "Владимир Николаевич"
В психолгическом словаре Вы найдёте, что женщина рожает человека.

"Найду" или "не найду"?..
Конечно женщина рожает человека, которой впоследствии имеет все шансы стать личностью.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Коль-амба »
тео(е)ретик КольАмба

Оффлайн Владимир Николаевич

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 279
  • Репутация: +0/-1
(Нет темы)
« Ответ #34 : 25 Март, 2006, 18:09:12 pm »
Женщина рожает, по Вашему, человека, тоесть ребёнка имеющего сознание, тогда, что такое личность - это тоже человек? Тогда чем человек отличается от личности?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Владимир Николаевич »
Обустроим Россию
http://vrn-2007.flybb.ru/
 Помощь родителям: http://psi2006.3bb.ru/

Оффлайн Yuki

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 475
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #35 : 25 Март, 2006, 20:20:36 pm »
А кто сказал, что новорожденный ребенок имеет сознание?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Yuki »
Ну, и что?

Оффлайн Владимир Николаевич

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 279
  • Репутация: +0/-1
(Нет темы)
« Ответ #36 : 27 Март, 2006, 18:11:52 pm »
Цитата: "Коль-амба"
Конечно женщина рожает человека, которой впоследствии имеет все шансы стать личностью.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Владимир Николаевич »
Обустроим Россию
http://vrn-2007.flybb.ru/
 Помощь родителям: http://psi2006.3bb.ru/

Оффлайн Yuki

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 475
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #37 : 28 Март, 2006, 18:55:58 pm »
Ну, шансы стать личностью новорожденный человек действительно имеет. Но отсюда никак не следует, что сознание присутствует в момент рождения.
Кстати, человек может быть и без сознания.
Боюсь, пустой спор. Чисто об определениях.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Yuki »
Ну, и что?

Оффлайн Vlad UR 4 III

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 263
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #38 : 29 Март, 2006, 08:25:07 am »
Конечно, нет у ребёнка со-знания. Откуда оно у него может быть, если знание он приобретает позже от взаимодействия с внешним миром под руководством воспитателя?
А вот предпосылки для овладения знанием у него несомненно есть.
Это Чувство – как комплексный критерий состояния организма.
Это Логика – как способность сравнения состояний и выбор лучшего.
Откуда взялись эти предпосылки? – не ясно. Верующие называют их душой.
Не ясно также, откуда появилось Первичное знание, сделавшее человека Человеком, а не маугли. Понятно, что создать его сам Человек не мог!
Чешем репу или молимся Создателю?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Vlad UR 4 III »

Оффлайн Владимир Николаевич

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 279
  • Репутация: +0/-1
(Нет темы)
« Ответ #39 : 31 Март, 2006, 06:34:57 am »
Цитата: "Yuki"
Ну, шансы стать личностью новорожденный человек действительно имеет. Но отсюда никак не следует, что сознание присутствует в момент рождения.
Кстати, человек может быть и без сознания.
Боюсь, пустой спор. Чисто об определениях.

Разговор не пустой. Новорождённый не человек это РАЗ. Индивид  становится не личностью, а человеком с личностными качествами это ДВА.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Владимир Николаевич »
Обустроим Россию
http://vrn-2007.flybb.ru/
 Помощь родителям: http://psi2006.3bb.ru/