Автор Тема: Осторожно - Библия!  (Прочитано 37650 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн elle

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 419
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #100 : 05 Ноябрь, 2008, 08:40:21 am »
Цитата: "христиан"
Думаете им после казней до пробы пера было? =))
Почему нет? Летописцы, как и журналисты - странный народ. Их хлебом не корми, дай только запечатлеть чего-нибудь эдакое.
Кроме того, ведь не огородили страну после этого железной стеной? Должны были сохраниться сторонние источники. Ведь размах у Яхве нефиговый... а тут тишь да гладь. Куча народу перемерла, катаклизмы всякие, и никто ни гу-гу. Ни один сосед не почухался. Загадка да и только.
Цитата: "христиан"
Вообще-то Он это и дал понять ясно, что не хочет никого побивать
Ему задали прямой вопрос, а он в демагогию ударился. Своего желания он нигде и ничем не высказал, а всего лишь переформулировал "не судите, да не судимы будете".
Я чего, я его не осуждаю, даже завидую где-то. Он всю книжку изворачивается, да так ловко.
Цитата: "христиан"
Я открываю ПЕРВУЮ главу (О сотворении мира), читаю ПЕРВОЕ предложение Лео и СРАЗУ вижу ошибку.
Э-э-э... "Бог был всегда." - это ошибка?. Класс. Хотелось бы услышать вашу версию.
Цитата: "христиан"
Пока давал ссылку прочёл ещё пару предложений Лео из главы об ангелах.
Это вы про сынов божьих, которые имели интимные отношения с земными женщинами и делали им детей? Видимо это какая-то аллегория, да?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от elle »
не важно ЧТО ты вытворяешь, главное - КАК ты это делаешь

Оффлайн Broiler

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 154
  • Репутация: +8/-70
(Нет темы)
« Ответ #101 : 05 Ноябрь, 2008, 16:53:49 pm »
Цитата: "Vivekkk"
.................
Ни один христианский богослов, а о православных и говорить нечего, не указал хотя бы на одну ошибку Лео Таксиля в цитировании и анализе содержания Библии. Уникальное достоинство “Забавной Библии” Лео Таксиля заключается том, что он умело избегает “зубодробительной критики” Библии и с французской элегантностью пропагандирует тщательное и внимательное чтение Библейского текста.
.........................
А зачем богословам скатываться на этот уровень? если какой-нибудь дурак заявит, что 2*2=5, то это разве повод для срочного съезда всех профессоров иакадемиков от арифметики для объяснения ему егог ошибки?
Богословы разбираются с книгами, достойными этого, а тут, на дне, со всякими Таксилями возимся мы с вами.
Пишите, что о православных говорить нечего? А зря. Начав читать его "Забавную Библию" я в первом же примере увидел "ошибку в анализе содержания".
Цитата: "=U2=Broiler"
01.12.2006
Первая мысль была правильная (как и в любом деле).
Начав читать эту книгу пришлось довольно быстро этот процесс прекратить: очень своеобразный стиль у этого автора. Будто в мире вовсе нет ничего светлого и чистого, а все люди отпетые сволочи, один к одному, и чем святее с религиозной точки зрения, тем отпетее.
Но один его разбор я прочесть успел и в нём нашёл подлог, или ошибку (хотя вероятнее первое, см. ниже про автора). Уж если в самом начале книги даже я смог увидеть ошибку, то скорее всего и дальше будет подобное. Это вторая причина брошения этой книги. Вкратце:
Автор разбирает ситуацию с рождением Иоанна Крестителя, Предтечи. В Библии написано, что его родители были бездетны и уже стары, а поскольку бездетность считалась наказанием за грехи, а жили они праведно, то они молили Бога дать им дитё.
И вот Захария, поскольку был священником, в свою очередь службы зашёл в храм, и там ему предстал ангел и сказал, что его жена родит сына, которого надо назвать Иоанном, и будет он величайшим из пророков. Захария ему в ответ, мол мы уже стары, чем докажешь? А тот ответил, что за то, что Захария ему не поверил, будет молчать, пока всё не свершится.
И вот ребёнок родился, и тут автор ехидно спрашивает, а почему Захария всё молчит, ведь Иоанн уже родился? И ещё семь дней он молчал. Ошибся, значит, ангел...
Далее, через семь дней принесли они ребёнка в храм для обрезания, там спросили мать его, какое имя дать, та говорит, что Иоанн. Священники удивились и сказали, почему так, ведь нет у вас никого в роду с таким именем. Потом спросили Захарию, тот потребовал дощечку, т.к. всё ещё молчал, и написал, что имя будет Иоанн. Младенца нарекли и тут Захария стал, наконец, говорить.
Всё в Библии правильно, просто автор "забыл" о части предсказания про наречение имени, а оно давалось не при рождении, а при обрезании через 7 дней после рождения.
....................................
З.Ы. Так что книга так, ничего особенного, очередной неудачный памфлет против Библии. Хотя написан живым и интересным языком, читается легко, вот только стиль...... сразу вспоминается пословица: по себе других не судят
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Broiler »
Многие из живущих заслуживают смерти, а многие из умерших -- жизни. Ты можешь вернуть её им? Тогда не спеши осуждать и на смерть.

Чем общага отличается от дома: в общаге посуду моют перед едой.

Оффлайн Broiler

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 154
  • Репутация: +8/-70
(Нет темы)
« Ответ #102 : 05 Ноябрь, 2008, 16:57:39 pm »
Цитата: "elle"
...............
Это вы про сынов божьих, которые имели интимные отношения с земными женщинами и делали им детей? Видимо это какая-то аллегория, да?

Не "имели интимные отношения", а "брали в жёны".
Сыны Божии это потомки Сифа, а дочери человеческие это потомки Каина.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Broiler »
Многие из живущих заслуживают смерти, а многие из умерших -- жизни. Ты можешь вернуть её им? Тогда не спеши осуждать и на смерть.

Чем общага отличается от дома: в общаге посуду моют перед едой.

Оффлайн Satch

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 3 632
  • Репутация: +67/-6
(Нет темы)
« Ответ #103 : 05 Ноябрь, 2008, 19:22:09 pm »
Цитата: "Broiler"
Цитата: "elle"
...............
Это вы про сынов божьих, которые имели интимные отношения с земными женщинами и делали им детей? Видимо это какая-то аллегория, да?
Не "имели интимные отношения", а "брали в жёны"


А взять девушку в жены не подразумевает под собой интимных отношений? Или все детишки были зачаты непорочным путем?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Satch »

Оффлайн христиан

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 605
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #104 : 05 Ноябрь, 2008, 20:23:54 pm »
Цитата: "Петро"
не поделитесь ли, в чем Вы видите ошибку?
только попрошу убедительно доказать, что ошибка у Таксиля а не у Вас


 Поскольку темой спора между мной и Лео (заочного) стала Библия, христианство, думаю нет убедительного более доказательства чем она сама.

 "как и во втором псалме написано: Ты Сын Мой: Я ныне родил Тебя.
(Деяния 13:33).

 Итак. обоих Заветах сказано что Бог Сын был рождён.

  "Тогда сказали Ему: кто же Ты? Иисус сказал им: от начала Сущий, как и говорю вам" Ин 8:25)"
 Значит перед Христом никого не было.А он был согласно 2 Псалму рождён.

  Эти слова Библии очевидно показывают что Бог существовал не всегда, раз был рождён Бог Сын от начала сущий.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от христиан »

Оффлайн христиан

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 605
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #105 : 05 Ноябрь, 2008, 20:48:14 pm »
Цитата: "elle"
 Почему нет? Летописцы, как и журналисты - странный народ. Их хлебом не корми, дай только запечатлеть чего-нибудь эдакое.

 Но согласитесь что про гибель в Красном море так точно уж никто из египтян записать никак не мог.По техническим причинам так сказать.


 
Цитата: "elle"
Кроме того, ведь не огородили страну после этого железной стеной? Должны были сохраниться сторонние источники. Ведь размах у Яхве нефиговый... а тут тишь да гладь. Куча народу перемерла, катаклизмы всякие, и никто ни гу-гу. Ни один сосед не почухался. Загадка да и только.

 Время убивает память, а носителей хороших информации не было.

 
Цитата: "elle"
Ему задали прямой вопрос, а он в демагогию ударился. Своего желания он нигде и ничем не высказал, а всего лишь переформулировал "не судите, да не судимы будете".
Я чего, я его не осуждаю, даже завидую где-то. Он всю книжку изворачивается, да так ловко.

  Хмм..Всю книгу говорите....А по сути такое впечатление вызвано
тем что Христу пришлось отменить Ветхий Завет, который Он сам давал.
Вот такая незадача.И случай с побиванием камнями так же оттуда исток.
 Но Христос  прямо говорил:Вы слышали что сказано древним, а я вам говорю то-то.
 Или у вас есть какие другие примеры "изворачивания" ?
 
 
Цитата: "elle"
 Класс. Хотелось бы услышать вашу версию.

 Было время когда Бог не существовал.Версия Библии.

Цитата: "elle"
 Это вы про сынов божьих, которые имели интимные отношения с земными женщинами и делали им детей? Видимо это какая-то аллегория, да?


  Нет я про другое.А это  Бройлер правильно расписал про них.Адамиты-Сыны Божьи и дочери Каина.Адам есть мнение сам был исполином ростом в 30 метров.Поэтому и потомки адамитов Исполины.Эта версия про Ангелов нашла применение в ересях, в Коране тоже по-мойму.То что ангела могут заинтересовать женщины-это бред.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от христиан »

Оффлайн Broiler

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 154
  • Репутация: +8/-70
(Нет темы)
« Ответ #106 : 05 Ноябрь, 2008, 21:22:46 pm »
Цитата: "Satch"
А взять девушку в жены не подразумевает под собой интимных отношений? Или все детишки были зачаты непорочным путем?

Человек не понял.
Объясняю:
1. я уточнил фразу, как она есть в Библии,
2. конечно подразумевает, но вы видать прочли только мой текст, а то, на что он был ответом решили пропустить. А если бы не пропустили, то поняли бы, что интимные отношения вовсе не подразумевают женитьбу или вход замуж. Детишки зачинались обычным путм с точки зрения физики, а я уточнил, что этот путь был обычен и с точки зрения морали, чего в исходнике не было.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Broiler »
Многие из живущих заслуживают смерти, а многие из умерших -- жизни. Ты можешь вернуть её им? Тогда не спеши осуждать и на смерть.

Чем общага отличается от дома: в общаге посуду моют перед едой.

Оффлайн Broiler

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 154
  • Репутация: +8/-70
(Нет темы)
« Ответ #107 : 05 Ноябрь, 2008, 21:27:07 pm »
Цитата: "христиан"
...............
 Было время когда Бог не существовал.Версия Библии.
...................

Не было такого времени, ибо Бог существует в вечности, где времени нет. Время было создано вместе с миром, и прекратится тоже вместе с ним.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Broiler »
Многие из живущих заслуживают смерти, а многие из умерших -- жизни. Ты можешь вернуть её им? Тогда не спеши осуждать и на смерть.

Чем общага отличается от дома: в общаге посуду моют перед едой.

Оффлайн Петро

  • Оратор форума
  • ********
  • Сообщений: 10 464
  • Репутация: +4/-1
(Нет темы)
« Ответ #108 : 06 Ноябрь, 2008, 03:17:54 am »
Цитата: "Broiler"

Не было такого времени, ибо Бог существует в вечности, где времени нет. Время было создано вместе с миром, и прекратится тоже вместе с ним.
так, уже интересно! не соизволите ли дать определения времени и вечности, чтобы не заниматься разговором невесть о чем?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Петро »
Минздрав предупреждает- православие и коммунизм могут повредить Вашему душевному здоровью.

Оффлайн Петро

  • Оратор форума
  • ********
  • Сообщений: 10 464
  • Репутация: +4/-1
(Нет темы)
« Ответ #109 : 06 Ноябрь, 2008, 06:54:26 am »
Цитата: "христиан"

 Значит перед Христом никого не было.А он был согласно 2 Псалму рождён.

  Эти слова Библии очевидно показывают что Бог существовал не всегда, раз был рождён Бог Сын от начала сущий.
сразу вопрос- кем рожден? процесс рождения предполагает наличие чего-то перед рождением
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Петро »
Минздрав предупреждает- православие и коммунизм могут повредить Вашему душевному здоровью.