Христианство отбросило цивилизацию примерно на 1500 лет...

[Amur]

А вот когда научная мысль действительно пошла в гору, так это в Средние Века. Тогда вся Европа была христианская. Как Вы это объясните?

Это ж очень просто объясняется. Момент, когда мысль пошла в гору характеризуется тем, что до этого момента мысль была на дне. Это Вы сами заметили. Была античность - была научная мысль, было христианство - мысль оказалась на дне, мысль пошла по-немногу в гору - христианство по-немногу уходит со сцены истории. Заметьте, я даже не утверждаю, что это христианство является причиной отсутствия мысли. Я даже готов признать противоположную точку зрения, что именно мысль является причиной, а не следствием. Что именно её отсутствие привело к возникновению, и её рост почти привёл уже к исчезновению христианства. Одно можно сказать точно - если наблюдается такая корреляция, связь между этими явлениями есть.

Вот интересно, культура Майя в какие-такие века-то была. Это культура без мысли была? Там Христианством и не пахло. А Китай, что то же в Средние века процветал. Об чем речь-то? Опять веруны навязывают свой образ мышления. Да что вы только о Европе, можно подумать, что Земная Цивилизация только и состоит из Христианского мира, сузили свое мировоззрение, до размеров инфузории. Вот эта узость мышления и присуща Христианству, как белки в колесе.

[valar]

2Бессмертный

Это ж очень просто объясняется. Момент, когда мысль пошла в гору характеризуется тем, что до этого момента мысль была на дне. Это Вы сами заметили. Была античность - была научная мысль, было христианство - мысль оказалась на дне, мысль пошла по-немногу в гору - христианство по-немногу уходит со сцены истории. Заметьте, я даже не утверждаю, что это христианство является причиной отсутствия мысли. Я даже готов признать противоположную точку зрения, что именно мысль является причиной, а не следствием. Что именно её отсутствие привело к возникновению, и её рост почти привёл уже к исчезновению христианства. Одно можно сказать точно - если наблюдается такая корреляция, связь между этими явлениями есть.

Естесственно связь есть. Дело в том, что не зародилось бы христианство - и мысли не было бы у Ньютона изучтать движэение планет математикой, потому как ему с детства было бы привито, что Солнце - это Бог и никак иначе. Исключена была бы сама ВОЗМОЖНОСТЬ изучения.
Опять товарищи атеисты припоминают крестовые походы и инквизицию, но "очень логично" не замечают того, КАК христиане добивались своей религиозной свободы - не считать светила богами. А это 300 лет жесточайших гонений и казней. И всё же христианство выжило и добилось этого. Именно христианство дало миру ВОЗМОЖНОСТЬ изучать окружающую среду математикой и физикой, а не теологией, как это было в античные времена.

А как Вы считаете, Яхве верит в бога? Есть у него религия?

Непонятный вопрос.
Во-первых: Яхве - это не есть имя Бога, в которого верят христиане.
Во-вторых: Бог по определению абсолютен и не нуждается ни в чём: ни в религии, ни в вере.
Если честно, я вообще не понял смысл вопроса.

Вот интересно, культура Майя в какие-такие века-то была. Это культура без мысли была? Там Христианством и не пахло. А Китай, что то же в Средние века процветал.

Китай процветал в НАУКЕ? :lol:
Ну назовите мне хоть одного известного китайского математика? :lol:

[Коля]

2Коля

Теперь осталось освободить его и от этого, последнего, Бога. Ибо Он также является чрезмерной избыточностью.

И в чём же это проявляется?

Мы говорили о науке, нет? Так вот, в науке отсутствует необходимость введения каких-либо сверхъестественных сущностей в модели. Другими словами — таковые сущности являются избыточными.

[Бессмертный]

А как Вы считаете, Яхве верит в бога? Есть у него религия?

Непонятный вопрос.
Во-первых: Яхве - это не есть имя Бога, в которого верят христиане.
Во-вторых: Бог по определению абсолютен и не нуждается ни в чём: ни в религии, ни в вере.
Если честно, я вообще не понял смысл вопроса.

Ну как же? Вы спрашивали в чём проявляется избыточность последнего бога. Ответив почему, Иегова (если Вам не нравится Яхве) не нуждается в вере в бога, вы ответите и на свой вопрос.

[Amur]

valar

Именно христианство дало миру ВОЗМОЖНОСТЬ изучать окружающую среду математикой и физикой, а не теологией, как это было в античные времена.

Ну не говорите глупости. Математика как и физика (и между прочим, числовые символы) были осмыслены задолго до Христианства. Вот только люди пишущие о Древних Временах с Датами не в ладах. Период Пирамид был расцветом математики и как не парадоксально ее же закатом. А вот Византийское Православие, как раз и уничтожало Математику, хотя облагала налогами народы по законам математики и прибыль свою подсчитывала то же математикой, а не религиозными догмами.

Китай процветал в НАУКЕ?  
Ну назовите мне хоть одного известного китайского математика?

Вы, о какой Науке говорите? Сами Китайские иероглифы, это сплошная математика. А Великая Стена, она как строилась, не научными методами, а фарфор, а порох. Вы не слышали о том, что Китайские астрономы выдвинули гипотезу "Парад планет"? Конечно, сейчас я вам фамилий не назову, нет под рукой письменных источников. Но великие ученые в Китае были всегда.

[Микротон]

КАК христиане добивались своей религиозной свободы - не считать светила богами. А это 300 лет жесточайших гонений и казней.

Ага, ага... да только причина была не в том, что кого-то там считать богами, или не считать, а в том, разрешать людоедство или нет. Все римские должностные лица тех времён докладывают в своих отчетах, что христиан преследует МЕСТНОЕ НАСЕЛЕНИЕ, опасаясь за своих детей. Так как христиане в своих ритуальных действиях их(детей) убивают. Хорша свобода: есть или не есть человечину...
А вот античная культура, тех времен, уже считала каннибализм омерзительным явлением. А христиане - считали и считают до сих пор, что в каннибализме ничего омерзительного нет.

Да, и повторяю свой вопрос: Какова же гора, в которую пошла наука средневековья? Где имена, изобретения, открытия?
И не надо на Ньютона кивать, это уже не средние века, а конец семнадцатого, начало восемнадцатого века. А я спрашивал про 3,4,5....12 века. Так где там имена величайших ученых? И что именно они изобрели и открыли?

[Gillette]

Именно поетому 4-12 века и называют Dark Ages. А математика в ето время развивалась на Ближнем Востоке. Алгебра - арабское слово. Хорошо что существовали окрестности свободные от засилья христианства. Арабия, Китаи, Индия.
Именно там развивались науки и култура в мрачное средневековье. Что и дало толчок епохе возрождения. А если бы христианство царствовало повсюду, мы бы до сих пор без електричества жили.

[farmazon]

Да, и повторяю свой вопрос: Какова же гора, в которую пошла наука средневековья? Где имена, изобретения, открытия?
И не надо на Ньютона кивать, это уже не средние века, а конец семнадцатого, начало восемнадцатого века. А я спрашивал про 3,4,5....12 века. Так где там имена величайших ученых? И что именно они изобрели и открыли?

Ну, в III-IV вв. они ещё были, а вот потом... Можно вспомнить Ипатию Александрийскую, которую в 415 году толпа христианских фанатиков затащила в церковь и там заживо содрала с неё кожу.
И теперь они имеют наглость заявлять, что без христианства не было бы науки. :shock:

[Digger]

Во-первых: Яхве - это не есть имя Бога, в которого верят христиане.

А как его имя? :shock:

[Digger]

И теперь они имеют наглость заявлять, что без христианства не было бы науки. :shock:

Ну да, а вы как думали? Аристотель, Пифагор, Евклид, Архимед - это ревностные христиане!