Автор Тема: Вопрос. Дайте научное обяснение.. Воля (1)  (Прочитано 81612 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн KWAKS

  • Почётный Афтар
  • *******
  • Сообщений: 9 587
  • Репутация: +1/-1
Re: Вопрос. Дайте научное обяснение.. Воля (1)
« Ответ #220 : 24 Июнь, 2007, 13:05:17 pm »
Цитата: ")) PI-H (("
Цитата: "Amur"
Изучать надо было бы язык, сейчас бы не пришлось молоть чушь. Ни любовь ни тем более бог не являются чувствами. ...
     Бог с написно с маленькой буквы стало быть Вы наврядли верующий...
      И так...
....
      Да и что Вы там сказали о языке? Может Вы хотите высказаться по поводу этимологии слова «любовь»? Ну так давайте, не медлите...

      Хоть я и сказал, что Вы наврядли верующий, однако в Ваших словах присутствует какая-то кичливость своей образованностью и неосознанное желание без особых на то причин пнуть .. верующих ...
Это Вы точно подметили, ув. =")) PI-H !
Весь из себя Amur - сейчас прямо лопнет от ..
"избытка" образованности !

А нам - не в тягость .. мы и поможем :
Цитата: "Amur"
... И не надо размывать ПОНЯТИЙ. Не вы их создавали, не вам их искажать. ...
ой блин .. у Вас - опять промашка, тов. Amur"]...
Тот, кто создавал ПОНЯТИЙ - тот и ЗНАЕТ,
как их *не надо размывать* !

А нам-то(неучам) откуда узнать - как НЕ искажать ПОНЯТИЙ ?
(подсобите, посоветуйте, а то - сразу с кулаками на нас прЁЁте).

Цитата: "Amur"
"Проблемма проста, .. Атеисты не платят попам, и ...
Из-за них и живет Россия 1000 лет в нищите.
Цитата: "Amur"
Ибо очень хочу, чтоб моя Родина, в лице русского народа, освободилась от религиозных ЦЕПЕЙ.
Ах .. какой же Вы проказник, тов. Amur !
Вознамерились оставить русского народа - совсем голенького ..
даже без фигоООвого Листика религиозных ЦЕПЕЙ ! ! !
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от KWAKS »
Заранее благодарен = [ KWAKS ]
______________________________
КWА-ффэсор
тИнно-болотнУтого Ничего Не ИследУюшшего И-а.

Оффлайн Amur

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 668
  • Репутация: +0/-0
Re: Вопрос. Дайте научное обяснение.. Воля (1)
« Ответ #221 : 24 Июнь, 2007, 13:19:53 pm »
Цитата: ")) PI-H (("
Цитата: "Amur"
Цитата: ")) PI-H (("
Цитата: "Покемон Пикачу"
 У верующих Бог есть Любовь, так что нет у него ни органов ни карманов. Бог это чувство, чувство что Он есть . Такое жутко самоуверенное чувство.
Изучать надо было бы язык, сейчас бы не пришлось молоть чушь. Ни любовь ни тем более бог не являются чувствами. И не надо размывать ПОНЯТИЙ. Не вы их создавали, не вам их искажать. Это своим детям рассказывай сказки.
      Бог с написно с маленькой буквы стало быть Вы наврядли верующий...
      И так... По поводу Бога я даже спорить не буду, о том чувство он там или нет, но по поводу любви... Т.е. другими словами Вы любовь не чувствуете, хорошо, а как тогда Вы её воспринимаете? Кроме того дайте-ка определение любви, которое у Вас есть, если у Вас его нет, то как-то бессмысленно утверждать чем любовь является, а чем не является.
      Да и что Вы там сказали о языке? Может Вы хотите высказаться по поводу этимологии слова «любовь»? Ну так давайте, не медлите...

      Хоть я и сказал, что Вы наврядли верующий, однако в Ваших словах присутствует какая-то кичливость своей образованностью и неосознанное желание без особых на то причин пнуть правило верующих «Не судите - да не судимы будите», по этим признакам Вы уж больно смахиваете на верующего...

Вам как, по порядку разжевать или так проглотите без моей помощи?
А теперь внимательно вникай; - И СТРАСТЬ к любви, горящую во мне!
Что касается ЯЗЫКА, то вам в эту систему не врубиться НИКОГДА. Поэтому оставим эту тему в ПОКОЕ.
Что касается веры в бога, то позвольте напомнить Исторического АВТОРИТЕТА, Будда. Когда его спросили о боге, то он ответил; - На Земле (обратили, с какой буквы я пишу) бога НЕТ и искать его в просторах Бесконечности не собираюсь, и вам не советую. Меня интересуют Земные ПРОБЛЕМЫ. Вам это понятно или расшифровать, до уровня пятилетнего мальчика?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Amur »
Пером, как шпагой! Афтар пиши ESчё, а мы твою писанину скинем в унитаз!

Оффлайн Amur

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 668
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #222 : 24 Июнь, 2007, 13:33:40 pm »
"Ах .. какой же Вы проказник, тов. Amur !
Вознамерились оставить русского народа - совсем голенького ..
даже без фигоООвого Листика религиозных ЦЕПЕЙ ! ! !"

Знаешь KWAKS, почитал я твои здесь опусы, юмористом представляешься. Иди на сцену рядом с Задорновым и ему подобных, а здесь ты чего выпендриваешься, скажи на милость, шут гороховый. Ведь я же тебе ни чем не обязан, а коль руки (ой, оговорился) чешутся, подраться, давай валяй, но о своих мозгах не забудь, забрать у психиатра!
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Amur »
Пером, как шпагой! Афтар пиши ESчё, а мы твою писанину скинем в унитаз!

Оффлайн Yuki

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 475
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #223 : 24 Июнь, 2007, 14:47:26 pm »
Цитата: "dargo"
Ложные идеи всегда раздражают.
Вспомнил, как раздражала некоторых гелеоцентрическая картина мира...
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Yuki »
Ну, и что?

Оффлайн Amur

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 668
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #224 : 24 Июнь, 2007, 15:07:17 pm »
Цитата: "Yuki"
Цитата: "dargo"
Ложные идеи всегда раздражают.
Вспомнил, как раздражала некоторых гелеоцентрическая картина мира...

Еще бы, 400 лет с 1428 по 1830 Католическая Церковь не признавала. Но вот наступил Космический век и Папа Римский в 1989 году пригласил на аудиенцию физиков с мировыми именами в тот момент, когда в Италии проходил симпозиум по проблемам космогонии и выступил перед ними с речью. Цитирую по памяти. "Католическая Церковь приносит физикам свои извинения, за несправедливое отношение к Галилею. Католическая Церковь признает, что Мир познаваем и измеряем. Физика может исследовать мир вплоть до Всемирного взрыва, но прошу вас не внедряйтесь во Всемирный взрыв, ибо это Божественный Акт". Аплодисменты, господа!
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Amur »
Пером, как шпагой! Афтар пиши ESчё, а мы твою писанину скинем в унитаз!

Оффлайн KWAKS

  • Почётный Афтар
  • *******
  • Сообщений: 9 587
  • Репутация: +1/-1
(Нет темы)
« Ответ #225 : 24 Июнь, 2007, 15:08:35 pm »
Цитата: "Amur"
Цитировать
"Ах .. какой же Вы проказник, тов. Amur !
Вознамерились оставить русского народа - совсем голенького ..
даже без фигоООвого Листика религиозных ЦЕПЕЙ ! ! !"
Знаешь ... Иди на сцену рядом с Задорновым и ему подобных, .., но о своих мозгах не забудь, ..!
А Задорнов Вам - чем не угодил ?
Уж тем что он - не питерский учООный ?

Цитата: "Amur"
Что касается ЯЗЫКА, то вам в эту систему не врубиться НИКОГДА.
Я так и знал ..
питерский учООный уж постарался .. да так наколобродил ..
что сам Чёрт - уши обломает , питерскиЯ обсьлюняниЯ выслюшиваЯ !
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от KWAKS »
Заранее благодарен = [ KWAKS ]
______________________________
КWА-ффэсор
тИнно-болотнУтого Ничего Не ИследУюшшего И-а.

Оффлайн Amur

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 668
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #226 : 24 Июнь, 2007, 15:16:31 pm »
Цитата: "KWAKS"
Цитата: "Amur"
Цитировать
"Ах .. какой же Вы проказник, тов. Amur !
Вознамерились оставить русского народа - совсем голенького ..
даже без фигоООвого Листика религиозных ЦЕПЕЙ ! ! !"
Знаешь ... Иди на сцену рядом с Задорновым и ему подобных, .., но о своих мозгах не забудь, ..!
А Задорнов Вам - чем не угодил ?
Уж тем что он - не питерский учООный ?

Цитата: "Amur"
Что касается ЯЗЫКА, то вам в эту систему не врубиться НИКОГДА.
Я так и знал ..
питерский учООный уж постарался .. да так наколобродил ..
что сам Чёрт - уши обломает , питерскиЯ обсьлюняниЯ выслюшиваЯ !

За всю Историю человечество так навоняло мыслишками, что у меня нет желания отвечать тебе. Научись убирать за собой павло.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Amur »
Пером, как шпагой! Афтар пиши ESчё, а мы твою писанину скинем в унитаз!

Оффлайн Yuki

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 475
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #227 : 24 Июнь, 2007, 15:16:50 pm »
Цитата: "Philimon"
Хоть и вполне обоснованная, но слишком абсолютистская эта идея ПОЛНОГО отсутствия воли/свободы воли/выбора.
Эта не абсолютистская идея, это попытка выяснить само наличие сабжа. Вы понимаете, что сабжа реально может не быть?
Свободы от чего? Выбора из чего? Прошу заметить, что свобода возможно только от чего-то существующего, свобода от того, что не существует, бессмысленна. А выбор для нас возможен даже не из наличных возможностей, а только из наших представлений о наличных возможностях.  :!:  Подчеркну: не из реальности, а из наших представлений о ней. :!:
 
Цитировать
Да, к некоторым известным "суммам наличных обстоятельств и прошлого опыта" эту идею вполне можно отнести, т.к. влиянием прочих обстоятельств можно пренебречь в ряде случаев. И не более того. Никакого абсолютизма.
Подскажите, а откуда возьмется что-то КРОМЕ наличных обстоятельств и прошлого опыта?  Ссылки на квантовые скачки – это ссылки на голую случайность, тогда как под волей и выбором подразумевается обычно работа РАЗУМА. Почему об этом тут никто не говорит? Прежде чем выбирать надо осознать наличие выбора, т.е. совершить разумную работу. А разум обычно работает последовательно.
Улавливаете прикол? Идет «свобода выбора» из результатов деятельности детерминированного механизма.
Цитировать
Это да, отсутствия воли/свободы воли/выбора не освобождает эту "сумму наличных обстоятельств и прошлого опыта" от необходимости самостоятельно принимать решения, нести ответственность, …  даже если возможно наперёд просчитать её деятельность и сообщить ей об этом.
Такое впечатление, что всех, как зверушек из мультфильма, пугает, что их «посчитают».
Принципиальная непредсказуемость работы мозга не означает какой бы то ни было «свободы».
Отсутствие свободы выбора означает не то, что субъект не должен нести ответственности за свои действия, а  то, что в действии он проявил свою внутреннюю природу (ранее скрытую), значит, что без вмешательства извне он будет поступать так снова и снова (принимать в той же ситуации то же самое решение). Факт привлечения к ответственности – это попытка коррекции внутренней природы субъекта (исправления!). Если бы субъект был полностью свободен в своем выборе, логичней было бы его сразу пристрелить.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Yuki »
Ну, и что?

Оффлайн KWAKS

  • Почётный Афтар
  • *******
  • Сообщений: 9 587
  • Репутация: +1/-1
(Нет темы)
« Ответ #228 : 24 Июнь, 2007, 15:27:59 pm »
Цитата: "Amur"
Цитата: "KWAKS"
"Ах .. какой же Вы проказник, тов. Amur !
Вознамерились оставить русского народа - совсем голенького ..  ! ! !"
Знаешь ... Иди на сцену рядом .., ..!
...
Научись убирать за собой ..
Цитата: "Amur"
Что касается ЯЗЫКА, то ..
За всю Историю человечество так навоняло мыслишками, ..
что у меня ... павло.
Я так и знал ..
питерский учООный уж постарался ..
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от KWAKS »
Заранее благодарен = [ KWAKS ]
______________________________
КWА-ффэсор
тИнно-болотнУтого Ничего Не ИследУюшшего И-а.

Оффлайн Amur

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 668
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #229 : 24 Июнь, 2007, 15:35:49 pm »
Цитата: "KWAKS"
Цитата: "Amur"
Цитата: "KWAKS"
"Ах .. какой же Вы проказник, тов. Amur !
Вознамерились оставить русского народа - совсем голенького ..  ! ! !"
Знаешь ... Иди на сцену рядом .., ..!
...
Научись убирать за собой ..
Цитата: "Amur"
Что касается ЯЗЫКА, то ..
За всю Историю человечество так навоняло мыслишками, ..
что у меня ... павло.
Я так и знал ..
питерский учООный уж постарался ..


ПОЭТОМУ ТЫ И павло РУССКОЕ. Я ХОЗЯИН - ТЫ ДУРАК. ТЫ ХОЗЯИН - Я ДУРАК. ТЕБЯ ЖЕ ВИДНО ИЗ ДАЛЕКА!
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Amur »
Пером, как шпагой! Афтар пиши ESчё, а мы твою писанину скинем в унитаз!