Распространённый, но противоречивый довод против атеизма

[Curious sheep]

"Энума элиш" больше соответствует вашим понятиям о происхождении мира и его устройстве?

Никакие религиозные воззрения не отражают действительность. Но типа еврея-дикарям было божественное откровения, а остальные сами выдумывали всякую чушь.


Но таки не отвлекайтесь, кто виноват, что избранные богом народ был диким и необразованным? Бог разве не был в курсе, что откровенная чушь в его Откровении не позволяет умным людям воспринимать заявку евреев на владение Откровением серьёзно?

а умные люди, - это какие? Которые, подобно Сократу, говорят: "я знаю, что ничего не знаю"? Которые, какие бы знания не получили, помнят, что "есть многое на свете,...   ..., что и не снилось нашим мудрецам"?


Те, которые непоколебимо уверены в правильности своих знаний, не умные, а горделивые. Такие были и в Вавилоне, такие есть и сейчас. "Это трудно - наполнить чашу, которая полна".
Да и на кого Бог должен был ориентироваться - на большинство, или на те 11 % атеистов, мнящих себя интеллектуальной элитой?
Склеено 05 Май, 2026, 18:24:55 pm

*******Вам никогда в голову не прилетала незнакомая музыка сразу в готовом виде?

Нет. А Вы, я так понимаю, у нас композитор? 

Нет. Жена моя, бывало, сочиняла христианские песни, иногда очень хорошие. У меня самого бывало, возникала в голове какая нибудь музыка, незнакомая, иногда фигня, иногда прям самого восхищало... Записать бы, да нотной грамотой не владею, а забывается такое очень быстро. Когда у жены спросил, она подтвердила, что именно так и сочиняла музыку для песен.

[pmurov]

Да и на кого Бог должен был ориентироваться - на большинство, или на те 11 % атеистов, мнящих себя интеллектуальной элитой?

Несуществующий Бог (а Вы сами писали, что он вне нашего времени) ни на кого в нашей Вселенной влиять не может от слова "совсем". Ну если Вы только не решили совершить переворот в физике. И да, по обследованию Pew Research Center, которое я ранее цитировал к нерелигиозному относится почти 50% населения Земли.

что именно так и сочиняла музыку для песен.

Если что, то нейробиология и психология творчества - это огромные направления, которые по всему миру занимается множество исследователей. И что-то мне подсказывает, что Вы не в курсе, как в реальности нейронауки и психология объясняют эти вещи.

[Карман Вопросов]

Жена моя, бывало, сочиняла христианские песни, иногда очень хорошие. У меня самого бывало, возникала в голове какая нибудь музыка,

Вот и мне по душе больше рок.

[Curious sheep]

Жена моя, бывало, сочиняла христианские песни, иногда очень хорошие. У меня самого бывало, возникала в голове какая нибудь музыка,

Вот и мне по душе больше рок.

Хм, я, ващет, тоже рок люблю, т.к. музыка молодости, потому вкус ваш разделяю. Я только в недоумении: вы же говорили о себе, что уже старенький. Не думал, что старички такое слушают.


+ в репу 👍

[Карман Вопросов]

 

Не думал, что старички такое слушают.

Року, как и любви, все возрасты покорны.
Собственно рок - это и есть любовь, генерируемая музыкальными флюидами.
Слава  Deep Purple! 

[Curious sheep]

Не думал, что старички такое слушают.

Слава  Deep Purple! 

И Rainbow тоже 

[mrAVA]

а умные люди, - это какие? Которые, подобно Сократу, говорят: "я знаю, что ничего не знаю"? Которые, какие бы знания не получили, помнят, что "есть многое на свете,...   ..., что и не снилось нашим мудрецам"?

Вновь не относящееся к делу словоблудие.

Да и на кого Бог должен был ориентироваться - на большинство, или на те 11 % атеистов, мнящих себя интеллектуальной элитой?

Посмотрите на Мухаммеда. Оный, пересказывая Пятикнижие Моисея для арабов, очень сильно его отредактировал, исключив самые очевидные нелепости.


Ну а количество атеистов и неверующих много больше. Например, в современной России настоящих православных около 3%, в РИ их было всего 10%.


Когда говорят, что христианство -- самое крупное вероисповедание, забывают указать, что оно во-первых очень фрагментированно вплоть до попыток поубивать друг друга, во-вторых, на очень примерные оценки количества христиан, в-третьих, на то, что крупнейшие страны  мира по населению вообще ни разу не христианские. Так что всех христиан мира (~2 млрд по очень завышенным оценкам) меньше, чем китайцев, индусов и пакистанцев.

[Curious sheep]

а умные люди, - это какие? Которые, подобно Сократу, говорят: "я знаю, что ничего не знаю"? Которые, какие бы знания не получили, помнят, что "есть многое на свете,...   ..., что и не снилось нашим мудрецам"?

Вновь не относящееся к делу словоблудие.

Ну да, я так и понял, что вы с Сократом не согласны
Склеено 07 Май, 2026, 21:37:47 pm

Да и на кого Бог должен был ориентироваться - на большинство, или на те 11 % атеистов, мнящих себя интеллектуальной элитой?

Посмотрите на Мухаммеда. Оный, пересказывая Пятикнижие Моисея для арабов, очень сильно его отредактировал, исключив самые очевидные нелепости.

я особой разницы не заметил.
Склеено 07 Май, 2026, 21:38:59 pm

Ну а количество атеистов и неверующих много больше. Например, в современной России настоящих православных около 3%, в РИ их было всего 10%.

1) Довольно забавно, что определять "настоящесть" православных берётся атеист.

2) даже если бы эти проценты были верны, это бы не значило, что остальные - атеисты.
Склеено 07 Май, 2026, 21:41:40 pm

Когда говорят, что христианство -- самое крупное вероисповедание, забывают указать, что оно во-первых очень фрагментированно вплоть до попыток поубивать друг друга, во-вторых, на очень примерные оценки количества христиан, в-третьих, на то, что крупнейшие страны  мира по населению вообще ни разу не христианские. Так что всех христиан мира (~2 млрд по очень завышенным оценкам) меньше, чем китайцев,индусов и пакистанцев.

1) С чего вы взяли, что оценки завышены?

2) Китай - атеизм и буддизм, Индия - индуизм, Пакистан - ислам. С чего вы их свалили в одну кучу? Они вместе не хотят лежать.

Христиан, по статистике, одна треть. Разумеется, там есть всякие, и номинальные, и фальшивые. Ну так ведь и в Библии сказано: Зах 13:8-9: "И будет на всей земле, говорит Господь, две части на ней будут истреблены, вымрут, а третья останется на ней. И введу эту третью часть в огонь, и расплавлю их, как плавят серебро, и очищу их, как очищают золото: они будут призывать имя Мое, и Я услышу их и скажу: "это Мой народ", и они скажут: "Господь - Бог мой!""

[Vivekkk]

...Ну так ведь и в Библии сказано: Зах 13:8-9: "И будет на всей земле, говорит Господь, две части на ней будут истреблены, вымрут, а третья останется на ней. И введу эту третью часть в огонь, и расплавлю их, как плавят серебро, и очищу их, как очищают золото: они будут призывать имя Мое, и Я услышу их и скажу: "это Мой народ", и они скажут: "Господь - Бог мой!""

Забыли уточнить, что данные слова записаны давным-давно жрецами одного семитского племени, а Господь здесь  - их племенной бог Яхве, в принципе (и как считают до сих пор потомки этого племени и авторы Ветхого Завета), никакого отношения к христианству и Иисусу не имеющий.

А эти страшилки писали все жрецы всех племенных культов, даже Хаммурапи - царь древнего Вавилона, который, к слову, неоднократно начищал рыла иудеям, евреям. И их бог ничем не мог им помочь. Молчал он и тогда, когда нацисты убивали миллионы евреев в газовых камерах и сжигали в печах крематориев на протяжении несколько долгих лет.

После всего произошедшего, считаю, любой разумный и адекватный человек (особенно, если он еврей) станет атеистом.

[Vivekkk]

По теме.
Полагаю, против атеизма нет аргументов, доводов.
И тот факт, что мы еще много чего не знаем о вселенной, материи, дела не меняет: мы знаем природу и происхождение человека, мы знаем, что вера в бессмертие есть иллюзия и мы знаем как возникает идея бога и вера в бога,  - еще одна иллюзия абстрактного мышления человека.
Атеизм есть факт, даже не просто философская теория, а факт.