Был ли СССР Россией?

[gor]

Ну и как Ваш дед после этого к Сталину относился? Только честно

Этого не знаю. Мал был, когда он умер, а бабка помалкивала.
Но и подозревать его в мазохизме оснований не имею.
Он вообще был безыдейным работягой, в политике ничего не понимал.
Работал себе тихонько, план пятилетки выполнял.
Пришли.. забрали.. получил 5 лет лагерей с последующей ссылкой.

Совершенно по-иному встретили эту новость заключенные. Такие, как Степан Рацевич, отбывавший в то время ссылку в Норильске:

— Ветра нет, зато страшный холод. Термометр показывает минус 38 градусов по Цельсию. Над горизонтом выплывает красный шар солнца. Работяги, занятые извлечением из-подо льда толщиной около двух метров оставшихся с осени в воде бревен, через каждые 15-20 минут забегают в балок-обогревалку. Заходит мастер Литвинов, любитель побалагурить. На этот раз он серьезен. «А ну-ка, ребятки, пустите меня сесть к печке, чуточку согреться, а я вам расскажу нечто такое, что заставит каждого из вас призадуматься!..» Без слов все расступились, дали место Литвинову: «Так вот, слушайте... Умер товарищ Сталин...» Повисла настороженная тишина. Все знали из газет и радиопередач о болезни Сталина. Никто не осмелился вслух комментировать это известие, все, кто сидел и кто стоял, молчали, словно воды в рот набрали.

Чувства великой потери, как говорили на Большой земле, здесь никто не испытывал, скорее, наоборот, сдерживать приходилось радость. Радость, что наконец-то, возможно, эта тирания кончится, сократят срока, а может быть, и амнистируют, хотя эта надежда теплилась где-то глубоко в подсознании. Мне казалось, что смерть Сталина должна внести коррективы в политическую жизнь страны и не может не изменить внутреннее положение государства, в частности, оно должно напрямую коснуться нашего брата — ссыльных и заключенных, осужденных по 58-й статье. Вопрос только, в какую сторону: либо еще крепче завернут гайки, а может, будет послабление.

Вторит ему и узник Горлага Ян Минорович:

— За неделю до смерти Сталина меня вызвал майор и сказал с глубокой печалью, что Сталин болен. А я на это: «Я уж думал, что он никогда не умрет, но, как видно, подошла и его очередь!» Майор велел мне об этом молчать. И через несколько дней лагерные радиоточки передали сообщение о смерти Сталина. В лагере радость и веселье, а за оградой, у энкавэдэшников, траур и плач.
http://www.memorial.krsk.ru/Public/00/20080305.htm

[gor]

всё равно тоскуют по Родине

У евреев тогда ещё не было Родины, акромя мистически-мифологической.
Физическую им отец народов позднее организовал.

Почему евреи участвовали в революционном движении?
Да потому что более-менее грамотные были, в сравнении с крестьянской массой, и зуб на царя имели..
К тому же, сам товарищ Маркс был из их племени..
Это не религиозный заговор, как попы пытались представить в 90-х, сочиняя сказки о том, как Троцкий пил кровь православных младенцев с целью омоложения. Отчитываясь раввину из Нью-Йорка...

[ArtemBessonov]

У евреев тогда ещё не было Родины, акромя мистически-мифологической.
Физическую им отец народов позднее организовал.

Это всё доподлинно известный широкий факт. Они свою родину потеряли после распятия Христа. В Библии сказано, что так были прокляты эти евреи. Тем не менее само самосознание еврейское у них сохранилось. И если они и не ходили в синагоги, то росли они в еврейских семьях и впитали с молоком матери кто такие гои и как к ним относиться.

Почему евреи участвовали в революционном движении?
Да потому что более-менее грамотные были, в сравнении с крестьянской массой, и зуб на царя имели..
К тому же, сам товарищ Маркс был из их племени..

Маркс это да и даже Ленин по матери еврей. А то, что они самые грамотные так это сомнительно. Ниже я приведу список, там русские тоже учились в церковно-приходских школах. Или это образование хуже еврейского?

Это не религиозный заговор, как попы пытались представить в 90-х, сочиняя сказки о том, как Троцкий пил кровь православных младенцев с целью омоложения. Отчитываясь раввину из Нью-Йорка...

Я про такие крайности не пишу.




Евреев в рядах террора на много больше, чем евреев в рядах Героев Советского Союза. Я имею таких Героев, как подвиг Петрова, который был тяжело ранен и, лишившись обеих рук,  но уже в декабре 1944 года вернулся в действующую армию, в артиллерию! Удержал плацдарм на Одере, лично находясь в боевых порядках батарей под исключительно сильным артиллерийско-минометным и пулеметным огнем, неоднократно рискуя жизнью, в течение двухчасового боя сумел отразить 5 контратак противника и не допустить его на переправы плацдарма. В бою было уничтожено 9 танков и свыше 180 солдат и офицеров. 15 марта 1945 года в бою по прорыву обороны противника на западном берегу реки Одер гвардии майор Петров проявил высокие образцы оперативного руководства полком и непреклонное мужество при выполнении боевого задания. Под его руководством полк уничтожил 4 орудия, 13 огневых точек и до 120 солдат и офицеров противника. И т.д.

Подвиг Маресьева (Прокофьева-Северского), которому ампутировали ноги, сбил 7 вражеских самолётов и спас жизнь  двум лётчикам. «Повесть о настоящем человеке» — повесть Б. Н. Полевого.
Подвиг Матросова, который лёг на амбразура и своим телом закрыл пулемётную очередь. Уже установлены имена 404 человек с таким подвигом.
Подвиг Гастело-Маслова, который совершил огненный таран — направил свой  горящий самолёт на механизированную колонну врага.
Подвиги по сбитию самолётов: Кожедуб (62 лично сбил), Покрышкин (59), Гулаев (57), Евстигнеев (53), Речкалов (48) и т.д.

Стоит для правды упомянуть следующих евреев Героев Советского Союза.
Секретарь Минского подпольного горкома КПСС, руководитель диверсионной группы И. Казинец. 27 марта 1942 года он был схвачен гестаповцами. Отстреливаясь, убил двух фашистов и трех ранил. Его долго пытали, выкололи глаз, но он никого и ничего не выдал. 7 мая Исай Казинец был повешен в городском сквере. Звание Героя было ему присвоено… 8 мая 1965 года.
Подвиг Матросова за годы войны повторили четыре еврея, причем рядовой Абрам Левин лег грудью на амбразуру за год до Матросова, 22 февраля 1942-го при освобождении Калининской области (был награжден орденом Отечественной войны I степени посмертно… через 15 лет), а сержант Товье Райз умудрился остаться в живых, хотя и получил 18 ранений, и был награжден орденом Славы III степени.
Подвиг Николая Гастелло повторили 14 летчиков-евреев. Звание Героя присвоили только двоим, да и то, Шику Кордонскому — лишь в 1990 (!) году, хотя свидетелями его подвига 28 сентября 1943 года была вся эскадрилья. Четыре летчика-еврея совершили воздушный таран — Героя не дали ни одному.
http://www.jewniverse.ru/biher/AShulman/30.htm



Присвоение звания Героя Советского Союза евреям было связано с различными дискриминационными ограничениями антисемитского толка. Только вот в терроре 30-х годов их не дискриминировали и видно к чему еврейское руководство «партии» всё привело.


То же касается и военачальников ВОВ. Евреев там нет или почти нет. Согласно негласной директиве Сталина: не представлять к высоким наградам и не назначать на высокие посты военачальников-евреев. Отдана эта директива была в конце 1943 года, когда советские войска перешли в общее наступление. Но и до этого они не отличились. Их ( http://www.jig.ru/history/058.html ) нельзя поставить в ряд с:

Семён Михайлович Будённый родился в станице Платовская Сальского округа Области Войска Донского, ныне Пролетарского района Ростовской области в бедной крестьянской семье.

Климент Ворошилов родился в селе Екатеринославской губернии,  (ныне город Лисичанск Луганской области, Украина), в семье рабочего-железнодорожника и подёнщицы (в девичестве Агафоновой) Русский. С 7 лет работал пастухом, шахтёром.

Конев Иван Степанович родился в деревне Никольского уездаВологодской губернии (ныне — Подосиновского района Кировской области) в семье крестьянина.

Родион Яковлевич Малиновский родился вне брака в Одессе. Мать — украинка, предполагаемый отец — Яким (Яков) Иванович Бунин, одесский полицмейстер, из потомственных дворян Тамбовской губернии, полковник.

Тимошенко родился в селе (ныне Фурмановка Килийского района Одесской области Украины), в семье крестьянина. Украинец.

Жуков в деревне  (ныне — Калужская область) в семье крестьянина. Окончил три класса церковно-приходской школы.

Красная Армия потеряла за время войны 3-х командующих фронтами:

Кирпонос родился в Черниговской губернии в бедной крестьянской семье, Год учился в церковно-приходской школе.

Ватутин родился в селе (ныне Белгородская область), Ватутин обучался в церковно-приходской школе.

Черняховский родился в селе (ныне это село Оксанина (укр. Оксанина) Уманский район Черкасской области Украина) в семье железнодорожника. С 1919 года трудился пастухом.

Были ранены:
Рокоссовский. Отец — поляк Ксаверий Юзеф Рокоссовский, происходивший из шляхетского рода Рокоссовских (герба Гляубич или Окша), ревизор Варшавскойжелезной дороги. Прадед — Юзеф Рокоссовский, подпоручик 2-го уланского полка Герцогства Варшавского, участник Отечественной войны 1812 года. Мать — белоруска Антонина (Атонида) Овсянникова, учительница, родом из Телехан (Беларусь).

Еременко родился в слободе (ныне Марковского района Луганской области) в семье бедного крестьянина. Русский.

Василевский.  И мать, и отец были «православного вероисповедания поединоверию».

[ArtemBessonov]

(...Встретимся в СССР!)

Люди, которые сейчас мечтают "вернуть" СССР, отличаются от настоящих советских людей не меньше, чем сектанты-хлысты от дониконовской Руси.

Ну почему же так? Ведь возродили и очистили Белую Гвардию и Царскую власть. Даже сделали святым. Конечно всё это в рамках власти Путина-Ельцина отбеливание произошло. Я думаю, что есть все шансы также отбелить и СССР при смене действующей власти.

[gor]

Или это образование хуже еврейского?

Еврейские родители предпочитают дать детям хорошее образование во что бы то не стало.
Чтобы потом грязной тачкой руки не пачкать, а культурненько так.. на скрипочке.. Или фортепьянке..
Отсюда большой процент евреев на непыльных работах.
Но если бы они были тупыми и неспособными (а не только хитрыми в житейском плане), то и не устраивались бы туда.

Царская власть евреев дискриминировала, поэтому не мудрено, что они были в первых рядах смутьянов.
Кроме того, евреи более чувствительны ко всяким европейским веяниям, чем русский крестьянин.
И к ущемлениям свободы тоже.
То, что в Европе считается несомненным ущемлением свободы, в России для основной массы представляется таковым спустя лет 50 (сейчас побыстрее).
Поэтому евреи в этом смысле являлись "проводниками" между Европой и Россией.

[Владимир Владимирович]

Да хоть египетское фараонство отбелить.  Мы-то знаем, что СССР - это не путиностан.

Вот Артемий Троицкий хорошо на эту тему высказался:

«Пускай они подавятся Иудиными корками;
Чужой жратвы не надо нам,
Пусть нет — зато своя»

Александр Башлачев,
«Слет-симпозиум районных городов»


Этот праздник жизни подкрадывался незаметно и долго, но сейчас можно с чувством удовлетворения констатировать: мы живем в период небывалого в России расцвета умелого и разнообразного ублажения желудка и вкусовых пупырышков. Число всевозможных общепитов выросло в десятки раз; количество кулинарных шоу, каналов, мастер-классов и журналов — на порядки; профессия повара стала престижней, чем профессия диск-жокея в прошлую эру; хипстеры фотографируют блюда в модных заведениях и рассылают их друг другу, как селфи со звездами. Еда — это рок-н-ролл сегодня!? Андрей Макаревич с программой «Смак» когда-то сильно опередил время...

Впрочем, аккурат как в великом фильме Марко Феррери «Большая жратва», нынешняя русская гастрономическая оргия имеет явственный привкус упадничества и безнадеги. Не будет большим преувеличением сказать, что упоенно едят-едят-едят не столько от голода или гурманства, сколько от того, что больше заняться нечем. Не то, чтобы совсем уж нечем — но так, чтобы было приятно, актуально и не позорно. Протесты сливают, газеты закрывают, концерты отменяют, фильмы не снимают, заграницы не принимают... куда податься? Вот и получается: «Кулинария — последнее прибежище «креативного класса».

Короче, на днях повстречал я Алексея Зимина, известного журналиста, повара и ресторатора, одного из гуру нынешнего Российского Пищевого Движения. На вопрос «как дела?» я выдал постылую фразу, что у нас, культур-диссидентов, конечно, веселого мало... и выразил уверенность, что у них, гурманов, зато все зашибись. На что Зимин поведал мне совсем свежую историю: они проводили какой-то фестиваль вкусной и здоровой кухни в городе Екатеринбурге, и туда, в разгар шефских чудодействий и слюноотпадных дегустаций, вломилась орава патриотов и порушила всю вкуснотищу... Что, спрашиваю — импортный репертуар их не устроил? Митболлы, бургеры и равиоли вместо щей и каши? Нет, сказал Алексей, их возмутило то, что мы проводили мероприятие 22 июня.

Я пожал плечами: ну да, правильно, «по-нашенски» в День скорби (равно как и в День победы) не культурно поесть, а по-свински напиться. Курьез, да и только... Однако позже, по некотором размышлении, ебургский казус показался мне исполненным глубокого символизма.

Итак, имеем уходящую натуру парадигмы нулевых под названием «типа нормальная жизнь» — сдержанно-свободная, комфортная, потребительская, квазиевропейская, бездуховная, компромиссная. (Породившая, помимо многого другого, и кулинарный бум с космополитическим блюдованием). Она мне не особо нравилась, представляясь скучной, пошлой и построенной на лукавом «пакте о ненападении» между безудержно ворующей элитой и стабильно обогащающимся крошками с барского стола населением. Но все познается в сравнении.

Парадигма третьего срока Путина — назовем ее «типа встаем с колен» — оказалась менее банальной, но более зловонючей. Зудящий комплекс «недержавности» вылился в недержание имперского гонора и его главных союзников — милитаризма и шовинизма. Даже православие как-то скромно отошло на второй план: хоть ты тресни, а христианство все-таки миролюбивая конфессия — поэтому не актуальна. А актуален стал культ агрессии и экспансии, который пытаются как-то завуалировать и облагородить истеричными камланиями на тему Великой Отечественной, когда нынешние засады и измены перетасованы с мифическими фашистами и бандеровцами, а на Победу заявляется монополия, будто это заслуга путинской РФ. Цинизм нечасто бывает комичным, но здесь именно этот случай — учитывая реальное состояние российской военной машины с ее сердюковщиной, облавами на призывников и нелетающими ракетами.

Но главная часть проблемы по продавливанию патриотической припадочности состоит в том, что немалая часть народа психологически совершенно не готова идти на жертвы ради приподнимания с карачек и кусания соседей. Эта часть народа по-прежнему хочет (и пока может) много путешествовать и вкусно есть. Что в корне противоречит нео-блокадной доктрине сегодняшнего российского политического мейнстрима. Противоречит в плане экономическом (или пушечное мясо, или мраморная говядина), идеологическом (на могилах не ставят мишленовских звезд) и любом другом. Даже эстетическом: сравните поджарого злого Прилепина и тучного вальяжного Быкова, пышную растратчицу Васильеву и исступленных Мизулину с Яровой; Рогозин и тот умудрился разместить свои телеса на спортивном мотоцикле (наверняка недешевом и басурманского производства; прокол!). Шутка.

В-общем, не так важно, инструктировал ли гастро-погромщиков в Екатеринбурге какой-нибудь Фронт Спасения Сопротивления или они сами так правильно сориентировались. Оперативной опасности плохиши гурмэ, вроде, не представляют и митингов не устраивают, но пересаживать на зомбодиету их все равно надо. Дабы не нарушать единомыслия.

Опять идет односторонняя война — голодных против сытых (в 90-е было наоборот); тех, кому нечего терять (кроме комплексов) против тех, кто позволил себе иметь. Парадокс, конечно, в том, что науськивают неимущих те, кто имеет больше всех... Они могут нарваться и остаться не только без оссобуко и фуа-гра с трюфелями. Даже скорее всего нарвутся; жалко не будет. А победят в результате, разумеется, едоки. Просто потому что голод — чувство более сильное и инстинкт «более базовый», чем ненависть.

http://www.echo.msk.ru/blog/troitskiy/1354350-echo/

[Владимир Владимирович]

Шикарно!  Обратите внимание на обескураженный вид чернокнижника.  А ведь это мы с вами.  Мы взрастили Путина, когда в 2000-х согласились на контракт: мы наедаемся, они - правят.  Впрочем, все закономерно и неизбежно.  Конец путина будет столь же закономерен, как и его начало.

[gor]

Я не взращивал Путина, не голосовал за него (как впрочем и за Ельцина).
Был очень удивлён, когда немцовы агитировали за гебешника.
Единственным рациональным объяснением для меня было то, что это временная мера, связанная с чеченским терроризмом.
Но если бы Путин ушёл в 2008-м, как положено по Конституции, то и претензий к нему бы не было.
Не менее отвратительным фарсом стало назначение местоблюстителя.
И тоже разные немцовы с макаревичами этому аплодировали.
При том что искусственность процесса была абсолютно очевидна.

Тогда окончательно убедился, что населению это разводилово просто нравится.
Такой у него менталитет.
Это из той же области, когда предпочитают слышать не правду, а то, что нравится слышать.
В этом и успех путинской пропаганды, кстати.
Ему просто нравится брехня, вот и всё.

[ArtemBessonov]

Но и подозревать его в мазохизме оснований не имею.

Это и понятно. Я не про мазохизм. Признавал ли он сам эту вину? В каком году его осудили? Во времена Хрущева с какой формулировкой его оправдали? Необязательно точно приводить формулировку, можно и своими словами. Хрущёв боролся за власть и всячески обличал Сталина. Собственно говоря, все новые правители критикуют старую власть и поют дифирамбы про себя. У одних ярко выражено (Хрущёв, Ельцин, Путин) у других нет (Брежнев, Горбачев). Я и сам согласен, что многие дела были сфабрикованы. Однако я не согласен, что это лично Сталин их фабриковал.

Про образованность евреев-революционеров.
Я бы сказал, что евреи обладают от природы способностью мыслить умнее, чем другие люди.
Вот, что бросается в глаза про образование евреев-революционеров.
Троцкий – образование среднее. Родители Льва Троцкого происходили из Полтавской губернии. В детстве Лев разговаривал на украинском и русском.
Учился в училище Св. Павла в Одессе, где был первым учеником по всем дисциплинам, а затем в Николаеве. В годы учёбы в Одессе (1889—1895) Лев жил и воспитывался в семье своего двоюродного брата, владельца типографии и научного издательства «Матезис».
Зиновьев - получил домашнее образование под руководством отца.
Каменев (Розенфельд) - окончил гимназию в Тифлисе и в 1901 году поступил на юридический факультет Московского университета и через год отчислен.
Каганович – без образования? С 14-летнего возраста начал работать в Киеве на разных заводах, обувных фабриках и сапожных мастерских сапожником. Одно время был грузчиком на мельнице «Лазарь Бродский»[3], откуда был уволен. Под влиянием старшего брата, вступившего в ряды большевиков, Лазарь в конце 1911 года стал членом РСДРП(б)/ВКП(б)/КПСС. С 1914 по1915 — член Киевского комитета партии. В 1915 году был арестован и выслан этапом на родину, но вскоре вернулся нелегально в Киев. В 1916 году под фамилией Стомахина работал обувщиком на обувной фабрике в (Днепропетровске), был организатором и председателем нелегального Союза сапожников.
Ягода – без образования? Отец его согласился, чтобы у него в квартире находилась подпольная типография Нижегородского комитета РСДРП(б). Юный Енох участвовал в работе подпольной типографии. В 1907 году пятнадцатилетним подростком примкнул к нижегородским анархистам-коммунистам.
Свердлов окончил четыре класса гимназии, затем учился аптекарскому делу. Уже в юности был известным подпольщиком в Нижнем Новгороде.


Для сравнения, Молотов во время учёбы в школе  играл на скрипке и писал стихи. Учился в Казанском первом реальном училище. Вступил в один из кружков самообразования по изучению марксистской литературы. Поступил в 1911 году в политехнический институт был зачислен на кораблестроительный факультет, однако почти сразу переведен на экономический, где в 1911—1916 годах доучился до четвёртого курса.

[gor]

Признавал ли он сам эту вину? В каком году его осудили?

В 1937. Ничего не признавал, писал письма в "инстанции", безрезультатно.
При Хруще был реабилитирован, вернули жил-площадь в питерской коммуналке, уже другую.
Какую-то компенсацию небольшую получил...

Сталин назначал кадры, которые по его убеждению "решали всё".
И они решали - оптом и по разнарядке.
А потом сказали: "C нас наверху требовали и мы давали, все вопросы к высшему руководству, мы простые солдаты Партии".  :lol: