Последние сообщения

1

Критика Библии / Re: Где в Библии доказательства,что Бог есть?

« Последний ответ от mrAVA Сегодня в 19:18:45 »

Котону тяжело представить,
что расстрелянные антисоветчики могли быть атеистами... 😕

Дык он сам цитировал Вики и даже выделил ///«церковников и сектантских активистов» среди репрессированных было 50 769 человек (6,6%)." Т.е. Среди репрессированных верунов было 6,6% в самый разгар репрессий. Причём это "репрессированные", а не "расстрелянные". Ну а что РПЦ МП и царское правосудие сделало бы с указанными сектантами, догадаться нетрудно. Даже чисто "церковное покаяние" для "внутренних еретиков" ничем от банальной каторги или одиночного заточения в каменном мешке неотличимо.

2

Критика Библии / Re: Где в Библии доказательства,что Бог есть?

« Последний ответ от Димагог Сегодня в 19:02:52 »

Котону тяжело представить,
что расстрелянные антисоветчики могли быть атеистами... 😕

3

Критика Библии / Re: Где в Библии доказательства,что Бог есть?

« Последний ответ от mrAVA Сегодня в 17:19:46 »

Котон,
непонятно,
вы что, кровавую историю христианства нивелируете кровавой историей атеизма?

Заодно путая атеизм с большевизмом, который "кроваво преследовал" не по религиозным, а по ПОЛИТИЧЕСКИМ причинам. Т.е. признавшим Советскую власть религиозным деятелям неприятности грозили ровно такие же, как и всем остальным деятелям.


Антисоветская деятельность -- это вообще-то антигосударственная деятельность, с которой борются все государства всех времён и народов. Вон, в тех же США за такой не только сажают, но и убивают "при сопротивлении при задержании".

4

Критика Библии / Re: Где в Библии доказательства,что Бог есть?

« Последний ответ от Димагог Сегодня в 11:52:30 »

Котон,
непонятно,
вы что, кровавую историю христианства нивелируете кровавой историей атеизма? ☺

5

Критика Библии / Re: Где в Библии доказательства,что Бог есть?

« Последний ответ от VasyaBit Сегодня в 09:42:59 »

Христианское вероучение с самого начала своей апостольской проповеди все эти ветхозаветные политические призывы к убийству ничуть не воспринимало как «библейские нравоучения».

Что бывает по воле Божьей, то, хотя бы казалось и худым, лучше всего; а что противно и не угодно Богу, то, хотя бы и казалось самым лучшим, хуже и беззаконнее всего. Если кто даже совершит убийство по воле Божьей, это убийство лучше всякого человеколюбия; но если кто пощадит и окажет человеколюбие вопреки воле Божьей, эта пощада будет преступнее всякого убийства. Дела бывают хорошими и худыми не сами по себе, но по Божьему о них определению. (Иоанн Златоуст)

Да и сам Иисус говорил: "Всякое дерево, не приносящее плода доброго, срубают и бросают в огонь" (Мф.7:19).

Так что нечего христианству шить все эти греховные речи и деяния ветхозаветных пророков, вождей, политиканов, фарисеев и т.п.

Вечно у христиан только другие во всем виноваты, а сами они якобы белые и пушистые. И вы еще лицемерно обвиняете других, что они якобы не переносят ответственность.

Это им, лицемерам, Иисус сказал лично и недвусмысленно:

Нет. Это он прежде всего вам сказал.

Ну так поведайте же нам, откель Гиппократ взял свои этические принципы врачевания:

Гиппократ - потомственный врач, чей род считал своим предком бога врачевания Асклепия.

И к кому именно она, эта претензия, ко мне или к Библии?

Т. е. вы понимаете, что ваши слова противоречат словам Библии. Поэтому перед вами и встала дилемма, кто же неправ - вы или Библия.

Склеено Сегодня в 09:51:26

Раз уж Вы, дорогой VasyaBit, отвечая мне, уже в третий раз используете слово словоблудие ....

И этот ваш пост, является очередной прекрасной иллюстрацией вашего словоблудия.

Подумаем, а с какой это стати «детерминизм следует рассматривать как презумпцию» по умолчанию? А может мы, как грамотные философы, в точном соответствии с «бритвой Оккама», начнём, наоборот, с отсутствия причины у события с индетерминизма,

А как вы собираетесь доказать, что событие действительно не имеет причины? Доказывать придется от обратного, т. е. предположить, что причина есть, и попытаться ее найти. Это точно также как с презумпцией познаваемости. Это точно также, как с презумпцией познаваемости. Либо мы пытаемся познавать мир и в результате получаем знания о мире, либо слепо верим, что мир якобы непознаваем.

Склеено Сегодня в 10:03:12

Если Вам всё ещё не понятно, почему всякий нормальный христианин попросту пропускает мимо ушей все эти «предъявы за зверства ваших христиан»,

Вот очередная иллюстрация вашей безответственности. Вместо того, чтобы работать над исправлением изъянов древнего учения, вы просто пытаетесь переложить всю ответственность на других.

6

Критика Библии / Re: Где в Библии доказательства,что Бог есть?

« Последний ответ от mrAVA Сегодня в 08:11:43 »

Ага. Только весь XX век христианство поддерживало самые кровавые режимы: фашистов Италии, франкистов Испании, нацистов Германии, рабовладельцев Британии, диктатуры Латинской Америки. И эти режимы в свою очередь насаждали христианство, поскольку оно помогало держать народы в узде.

Ага. Собственно, я так и понял, что это Вы цитируете

https://cyberleninka.ru/article/n/eto-dvizhenie-stalo-neobhodimostyu-katolicheskaya-tserkov-i-fashistskoe-nasilie-v-italii-1920-1924-gg/viewer

Муссолини декларировал антиклерикализм ровно год.
Склеено Сегодня в 08:14:38

Да полноте, по данным, приведённым в разделе «2. Христианство» статьи «Религия в России» в «Википедии», ныне в одной только нашей стране около 100 млн. человек исповедуют христианство.

И опять инфодерьмо. В нашей стране ИСПОВЕДУЮТ христианство по реальным социологическим опросам лишь 3% населения. А 100 млн -- это этнические славяне России, которых "приписали" к православию.

7

Критика Библии / Re: Где в Библии доказательства,что Бог есть?

« Последний ответ от Котон Сегодня в 08:04:53 »

Как раз всё наоборот. Заповеди Торы "Убей" христиане очень даже восприняли. И всегда с радостью соблюдали.
А вот с заповедями "не убий" и "Возлюби ближнего" как-то не сложилось. Особенно не получалось у христиан возлюбить Катаров, альбигойцев, стригольников, жидовствующих и им подобных. Они их "возлюбили" только в жаренном виде, почему-то. На костре.
С заповедью "любить врагов" тоже как-то не сложилось. Едва услышат оскорбление тут же бегут писать заявление об "оскорблении чувств". А уж если враг родом из соседней славянской страны... тут "любовь" так и брызжет из христиан фонтаном.

У меня для Вас есть одна новость. Судя по Вашим наездам на «христиан вообще», Вы просто не в курсе, что христианская вера, в отличие от иных верований, есть личный Завет каждого человека лично с Иисусом Христом лично. И каждый человек, этот Завет принявший, повинен и ответственен перед Ним за все свои грехи (т.е. за своё противление Его воле) только и исключительно лично.

Нет у христиан и в помине никакой «коллективной вины» за нарушения Его закона, выраженного в Его заповедях. Точно так же, как и во всех цивилизованных системах права, где действует принцип личной вины за правонарушения, не существует никакой «коллективной вины» за них. Уж эту-то истину знает любой из вступивших в Завет с Христом. И ни я, ни вообще кто-либо из искренне верующих в Него попросту не примет ни от Вас (и ни от кого вообще) попрёки за те душегубства, в которых были виновны организаторы и участники: крестового похода против альбигойцев, истебления не отрекшихся от своей веры Добрых Мужчин и Добрых Женщин, утопления в Волхове стригольников, сожжения на кострах жидовствующих и т.д. и т.п.

Если Вам всё ещё не понятно, почему всякий нормальный христианин попросту пропускает мимо ушей все эти «предъявы за зверства ваших христиан», то Вы попробуйте-ка, рискните и «предъявите» педагогам «за их Андрея Чикатило» (работавшего учителем и завучем), или учёным-медикам «за их Йозефа Менгеле», или ракетостроителям «за их Вернера фон Брауна», и т.д. и т.п. Лично я бы с большим интересом послушал, как далеко и как надолго они Вас пошлют. Кстати, сто пудов, Вам ведь очень не понравится, если я тут начну попрекать (на каждом шагу и по каждому «не-пришей-рукав» поводу) атеистов за те воистину чудовищные, сверхмассовые преступления, которые были организованы и совершены атеистами — вождями и функционерами тоталитарных правящих режимов XX века.

Ну и, ясное дело, за сволочизм тех стукачей и провокаторов, которые выдают за «оскорбление чувств» свои собственные корыстные и политические интересы, христианин может быть ответчиком лишь в том слкчае, если он сам является их, сволочей, подельником.

А вы не еретик случайно?

А Вы случайно не троцкист?

Ну так поведайте же нам, откель Гиппократ взял свои этические принципы врачевания

Не знаю. Вы же у нас свободавольщик фанатичный. А тут отказываете Гиппократу в "свободе воли" самому придумать этические принципы. Он обязан был всё откудо-то брать и плагиатить? Странный вы человек.

О как! «Сам придумал этические принципы». Ну так это не я, это Вы у нас «странный человек», раз уж способны вообразить себе эдакую фантасмагорию. Ну типа, как новая этика одним лишь напрягом чьей-то могучей мысли выдумалась бы вот так, «на ровном месте». Нет, не было такого в истории человечества и не будет. Всякую новую этику должна долго, не одно и не два поколения, вынашивать какая-то старая этическая система, матёрая, «вкультуренная» и имеющая толпы приверженцев. Вот у меня к Вам и вопрос, если это был не иудаизм, то какая же, конкретно, этическая культура, к IV в. до н.э. давно уже существовавшая, выносила принципы Гиппократа? Точнее, у меня был бы к Вам этот вопрос, если бы Вы на него уже не дали исчерпывающий ответ своим «не знаю». Короче, в тот раз Вы правильно угадали:

Гиппократ оказывается из Торы свои принципы вывел. Тоже не знал.

Практика показывает, что всё наоборот. Для христиан Христос не авторитет совсем.

Да полноте, по данным, приведённым в разделе «2. Христианство» статьи «Религия в России» в «Википедии», ныне в одной только нашей стране около 100 млн. человек исповедуют христианство. И Вы не имели близко дело даже и с 0,01% из них. Так какая такая у Вас ещё может быть «практика», чтобы делать выводы о том, являятся ли Христос для христиан авторитетом или нет?

8

Критика Библии / Re: Где в Библии доказательства,что Бог есть?

« Последний ответ от mrAVA Сегодня в 07:57:35 »

В приказе к контингентам, подлежащим репрессии, были отнесены, в том числе, и «наиболее активные антисоветские элементы из церковников и сектантских активистов»,

Как я и писал, "видит фигу". Правовому (ну такое тогда было право) преследованию подлежали не ВЕРУЮЩИЕ, а АНТИСОВЕТСКИЕ ДЕЯТЕЛИ. То, что они ещё и религиозной деятельностью занимались, это второй вопрос.

Тем более, что я всякое инфодерьмо в рот не тащу.

Вы только что цитировали Вики по историческому вопросу. Причём по ну очень ангажированному. Так что вы именно инфодерьмо в рот набрали и сюда плюнули.

9

Критика Библии / Re: Где в Библии доказательства,что Бог есть?

« Последний ответ от Котон Сегодня в 02:38:35 »

Ага. Только весь XX век христианство поддерживало самые кровавые режимы: фашистов Италии, франкистов Испании, нацистов Германии, рабовладельцев Британии, диктатуры Латинской Америки. И эти режимы в свою очередь насаждали христианство, поскольку оно помогало держать народы в узде.

Ага. Собственно, я так и понял, что это Вы цитируете ту самую «Великую Пацанскую Энциклопедия, или Бестолковый словарь лженаук, бездарности и дилетантства», автором которой являетесь: 

такие, как Котон, читают энциклопедии (видя в них фигу), а такие, как я, их пишут.

а в кавычки цитату не взяли, поскольку имеете на то полное авторское право — право брехать без кавычек.

-- Деда, а правда в СССР верующих убивали?
-- Правда, внучек.
-- А как их узнавали?
-- У верующих на пряжках было написано "Gott ist mit uns".

Вам, наилюбезнейший mrAVA, я и не предлагаю (ибо Вы энциклопедии не читаете, а пишете), но все остальные могут поинтересоваться подробностями того, как в СССР истребляли верующих, в «Википедии» в статье «Сталинские репрессии в отношении христиан».

30 июля 1937 года НКВД СССР выпустил Оперативный приказ № 00447 «Об операции по репрессированию бывших кулаков, уголовников и других антисоветских элементов». В приказе к контингентам, подлежащим репрессии, были отнесены, в том числе, и «наиболее активные антисоветские элементы из церковников и сектантских активистов», а все репрессируемые разбивались на две категории:

«а) к  первой категории относятся все наиболее враждебные из перечисленных выше элементов. Они подлежат немедленному аресту и, по рассмотрении их дел на тройках, — РАССТРЕЛУ.
б) ко второй категории относятся все остальные менее активные, но все же враждебные элементы. Они подлежат аресту и заключению в лагеря на срок от 8 до 10 лет, а наиболее злостные и социально опасные из них, заключению на те же сроки в тюрьмы по определению тройки.»

Квотами приказа определялось, что по первой категории репрессиям подлежали 75 950 человек, по второй — 193 000, а всего — 268 950.

По данным, приведённым в  разделе «4.5 Период Большого террора» вышеуказанной статьи «Википедии», в целом по Приказу НКВД № 00447 от 1937 года в период с августа 1937 года по ноябрь 1938 года были казнены 390 тысяч человек (в 5 раз больше квот Приказа), отправлены в лагеря и тюрьмы 380 тысяч (в 2 раз больше квот), причём по данным самого НКВД «церковников и сектантских активистов» среди репрессированных было 50 769 человек (6,6%).

У скольких из этих более 50 тысяч казненных верующих «на пряжках было написано "Gott ist mit uns"», надо спрашивать у Вас, mrAVA. Но я сильно подозреаваю, что Вы эту информацию распространяете только среди своих единоверцев-атеистов и только под подписку о её съедении сразу после прочтения. Но я-то не Ваш единоверец. Тем более, что я всякое инфодерьмо в рот не тащу.

10

Критика Библии / Re: Где в Библии доказательства,что Бог есть?

« Последний ответ от Димагог Вчера в 21:45:04 »

Никакого толка от 2,6 млрд христиан нет.
В Мексике и Колумбии их 90% от взр. населения. Уровень умышленных убийств -- 25 чел. в год на сто тыс.
В Японии христиан 2%, но УУ в сто раз меньше.