Форум атеистического сайта
Дебатня => Изба-Дебатня => Тема начата: lambsiburtouk от 27 Май, 2019, 12:08:56 pm
-
Кто верит в внеземное вторжение пришельцев и считает ли это угрозой или избавлением-- и как к этому относится?
пишите пообщаемся подумаем
Склеено 27 Май, 2019, 12:18:46 pm
мой ответ -верю что неизбежно будет а хорошо или плохо это зависит от стадии развития каждого лично
-
Кто верит в внеземное вторжение пришельцев и считает ли это угрозой или избавлением-- и как к этому относится?
пишите пообщаемся подумаем
Не особо верю, т.к. их может не быть не только в Галактике, но и в видимой Вселенной. А если и есть - то сверхсвета скорее всего нет, а силой геологического масштаба цивилизации становятся, вероятно, редко.
-
Не, лучше бы пришельцам не прилетать.
Иначе как мы им объясним, зачем мы сняли столько фильмов, где УБИВАЕМ пришельцев?
-
А разве подобное возможно? Могу ошибаться, но если пришельцы не у нас под носом, то такие расстояния преодолеваются со скоростью света. Её, как известно, объект с массой достигнуть не может. Хотя есть гипотетическая возможность путешествия через червоточины. Последнее под большим вопросом, но любителям НЛО можно этим удовлетворяться. Шансы встретить пришельцев за свою жизнь, а уж тем более с ними повоевать, я давно уже свел практически к нулю.
-
Могу ошибаться, но если пришельцы не у нас под носом, то такие расстояния преодолеваются со скоростью света. Её, как известно, объект с массой достигнуть не может. Хотя есть гипотетическая возможность путешествия через червоточины.
Совершенно не обязательно летать с релятивистскими скоростями. Даже одной сотой скорости света достаточно для путешествия на другой конец Галактики за всего 10 млн. лет. А до ближайшей к нам звезды можно долететь всего за 500.
-
Совершенно не обязательно летать с релятивистскими скоростями. Даже одной сотой скорости света достаточно для путешествия на другой конец Галактики за всего 10 млн. лет. А до ближайшей к нам звезды можно долететь всего за 500.
При таких раскладах мы должны принимать слишком много допущений, разве нет? Если Вас не затруднит, объясните, как Вы себе это представляете? Какой двигатель будет применяться для перелета в 10 млн. лет? Разумеется, это не химические ракетные двигатели. ЭРД, прямоточный термоядерный или ядерно-импульсный двигатель? Тоже есть свои нюансы, хотя Орион был близок к успеху. Можно на многое наплевать и допустить, что они пользуются фотонными двигателями. Тогда придется допускать, что при аннигиляционном варианте они еще и добывают антивещество без каких-либо проблем. А возможность полета в варианте на магнитных монополях еще стоит доказать. Получается слишком много допущений из ничего. Впрочем, есть ряд других двигателей, которые ближе к реальности и дают возможности для перелета. Я предусмотрительно не стал их затрагивать, так как хочу послушать, что думаете Вы и как Вы себе это представляет. Без толики иронии, просто интересны Ваши мысли на этот счет. Без гипотетического двигателя Алькубьерре. Ну и кроме того, в каком состоянии будут перелетать существа? Анабиоз? Крионика? Опять допущения. Чем будут питаться? В общем, обрисуйте, если Вам не сложно.
-
Не, лучше бы пришельцам не прилетать.
Иначе как мы им объясним, зачем мы сняли столько фильмов, где УБИВАЕМ пришельцев?
:) ну наверное это признак что человечество своевольно и не хочет быть под каким либо игом
Склеено 31 Май, 2019, 17:37:58 pm
Совершенно не обязательно летать с релятивистскими скоростями. Даже одной сотой скорости света достаточно для путешествия на другой конец Галактики за всего 10 млн. лет. А до ближайшей к нам звезды можно долететь всего за 500.
При таких раскладах мы должны принимать слишком много допущений, разве нет? Если Вас не затруднит, объясните, как Вы себе это представляете? Какой двигатель будет применяться для перелета в 10 млн. лет? Разумеется, это не химические ракетные двигатели. ЭРД, прямоточный термоядерный или ядерно-импульсный двигатель? Тоже есть свои нюансы, хотя Орион был близок к успеху. Можно на многое наплевать и допустить, что они пользуются фотонными двигателями. Тогда придется допускать, что при аннигиляционном варианте они еще и добывают антивещество без каких-либо проблем. А возможность полета в варианте на магнитных монополях еще стоит доказать. Получается слишком много допущений из ничего. Впрочем, есть ряд других двигателей, которые ближе к реальности и дают возможности для перелета. Я предусмотрительно не стал их затрагивать, так как хочу послушать, что думаете Вы и как Вы себе это представляет. Без толики иронии, просто интересны Ваши мысли на этот счет. Без гипотетического двигателя Алькубьерре. Ну и кроме того, в каком состоянии будут перелетать существа? Анабиоз? Крионика? Опять допущения. Чем будут питаться? В общем, обрисуйте, если Вам не сложно.
както в новостях говорили что ученые ищут разумные жизни на соответственно подобных планетах-но они допустили мысль что разумная жизнь может быть и на не пригодных для биологической формы -а в свою очередь в Библии описаны ангелы=пришельцы как имеющие огненую природу---а что бы не смущатся вот пример- человечество мсожет управлять роботом использую свой интелект и металическую оболочку и скоро создаст искуственный интелект и даст ему также не органическую оболочку метал и прочая материя а посланники в библии имели энергетические тела и огненые так что мы на сонце смотрим и можем не думать что разум не привязан лишь к биологической оболочке--вот например Тот у Кого Контролирующее Исполнительное Действие=Бог -Его разум вообже не привязан к материальным оболочкам поэтому сказано что Бог невидим-так как не имеет тела Он читая информация дающая хаосу движение и превращающая его в энергию --двигатели для таких существ нужны без учета биологических свойств а лишь энегритические-а нас они могут преобразовывать из биологической в энегритическую
-
При таких раскладах мы должны принимать слишком много допущений, разве нет? Если Вас не затруднит, объясните, как Вы себе это представляете? Какой двигатель будет применяться для перелета в 10 млн. лет? Разумеется, это не химические ракетные двигатели. ЭРД, прямоточный термоядерный или ядерно-импульсный двигатель? Тоже есть свои нюансы, хотя Орион был близок к успеху.
Представляю себе примерно так:
1) двигатель - ядерно-импульсный, взрыволёт типа "Ориона".
2) никаких перелётов сразу через всю Галактику, только между ближайшими звёздами.
3) колонисты будут специально проектироваться для перелёта длиной длиной сотни лет, чтобы было проще с едой, защитой от космических лучей, психикой и т.п. И главное - чтобы их срока жизни хватило на такой перелёт. И да, для таких экипажей возможно будет предусмотреть анабиоза, чисто из экономии энергии систем жизнеобеспечения.
Склеено 31 Май, 2019, 18:45:15 pm
както в новостях говорили что ученые ищут разумные жизни на соответственно подобных планетах-но они допустили мысль что разумная жизнь может быть и на не пригодных для биологической формы
Кто и когда допустил? Пока же мы не знаем ни одной внеземной цивилизации.
-
Никаких межзвёздных перелётов в обозримом бyдyющем не предвидится. Нет ни технологий, нет и вменяемых принципов построения схемы движения такого yстройства. Нет никаких "анабиозов", никаких систем защиты и жизнеобеспечения, не говорю же про глyбокие межгалактические пространства или области вблизи центров галактик, с искривлённым массивными объектами пространством, неистовым излyчением и прочими прелестями открытого космоса. Запасы воды, жратвы и прочего добра раздyют эти "звездолёты" до невероятных размеров. Так, что "саенс фикшн" это прекрасно, но ровным счётом ничего не готово. Полагаю, что все эти реактивные шyтихи с "ядерно-импyльсными" и прочим движением на отдаче импyльса - никyда не годяться.Надо вкладывать деньги не в молельни, а в фyндаментальнyю наyкy и подобраться к тайне гравитации и заодно пониманию истинной метрики континyyма. Вероятно, что такое знание откроет принцип перемещения на вселенские расстояния. Но и тогда исследовать эти области бyдyт не мyжественные герои -добровольцы, а автоматы. Слишком хрyпок человек для всего этого.
-
Но и тогда исследовать эти области бyдyт не мyжественные герои -добровольцы, а автоматы
Автоматы как раз вполне могут долететь и на взрыволётах.
а в фyндаментальнyю наyкy и подобраться к тайне гравитации и заодно пониманию истинной метрики континyyма. Вероятно, что такое знание откроет принцип перемещения на вселенские расстояния.
А если лёгких путей и релятивистских (из-за межзвёздной среды) и тем более сверхсветовых скоростей в принципе не бывает, ну вот устроено так пространство-время? Вполне ведь может так и оказаться, а то бы уже кто-нибудь прилетел бы к нам.
-
Представляю себе примерно так:
1) двигатель - ядерно-импульсный, взрыволёт типа "Ориона".
Чтобы на ядерно-импульсном двигателе долететь до Альфа Центавры хотя бы за 150 лет, нужно ежесекундно подрывать несколько ядерных зарядов. Вы себе можете представить, какие ресурсы требуются? А до каких размеров разрастется корабль? Сколько носителей будет нужно, чтобы поднять ЭТО на орбиту? Пришельцы сразу расхотят воевать, уверяю. С такими ресурсами они и у себя неплохо поживут.
3) колонисты будут специально проектироваться для перелёта длиной длиной сотни лет
Как? С помощью генной инженерии?
чтобы их срока жизни хватило на такой перелёт
Ага.
И да, для таких экипажей возможно будет предусмотреть анабиоза, чисто из экономии энергии систем жизнеобеспечения.
У нас, кстати, только сейчас появились попытки ввести человека в состояние анабиоза. Посмотрите, как много предположений. Нет ни одного реального аргумента, на который я бы сказал - точно! Такое вполне возможно! Все покрыто туманом, все строится из необоснованных предположений.
-
Как? С помощью генной инженерии?
Думаю, что экипаж будет скорее роботами(автоматами), чем биологическим (хотя что получится в итоге надёжнее - неизвестно). Человек же для длительных межзвёздных перелётов не особо пригоден. В любом случае такими зондами управлять дистанционно не получится, и что автоматика, что экипаж такого корабля должны быть способными к автономным разумным действиям.
хотя бы за 150 лет, нужно ежесекундно подрывать несколько ядерных зарядов
Если снизить требования к скорости, то можно обойтись намного более скромными мощностями. Нет ничего невозможного в экипаже, способном прожить тысячелетия.
-
Думаю, что экипаж будет скорее роботами(автоматами), чем биологическим
Да. Источника автономного питания для таких механических роботов не сyществyет в природе. Тысячи лет полёта, кто бyдет? элементарно пыль из компьютера yправления yдалять и "дровишек" в реактора подкидывать? А изношенные трyщиеся пары в этих механических болванах кто менять бyдет? А сгоревшие предохранители? Простите, но ни фyя не готово к такой yтопии. Дай бох силёнок на Марс и Лyнy без драм слетать.Каждомy долбоё..y надо внедрять, что жить даже в Солнечной системе негде. Не гадь! Сократить бессмысленное потребление в yгодy транснациональной мрази могyт только социал - национальные правительства.Давно пора создать фонд фyндаментальной наyки и загнать под лавкy бенефициариат, в том числе бенефициариат мировых религий. С разгоном этих гyрy ко всем чертям. Кого в дyрдом, кого на нары.
-
Да. Источника автономного питания для таких механических роботов не сyществyет в природе. Тысячи лет полёта, кто бyдет? элементарно пыль из компьютера yправления yдалять и "дровишек" в реактора подкидывать? А изношенные трyщиеся пары в этих механических болванах кто менять бyдет? А сгоревшие предохранители? Простите, но ни фyя не готово к такой yтопии.
Не готово, разумеется. Ибо чинить эти роботы будут должны себя сами, сами же думать, сами же строить колонию и т.п. Вероятно, это будет что-то на стыке робототехники и синтетической биологии. Но всё это выглядит более реалистичным вариантом, чем релятивистский звездолёт, антивещество в промышленных масштабах, варп и т.п.
Сократить бессмысленное потребление в yгодy транснациональной мрази могyт только социал - национальные правительства.
1) А что такое "бессмысленное потребление" в Вашем понимании?
2) Почему Вы так уверены, что следующая ОЭФ будет какой-то формой социализма? Может, там будет вообще технофашизм а-ля Луговский?
-
друзья вот вы ломаете голову о том как нам перемещатся в космосе,
напомню что речь шла о перемещении внеземных цивилизаций.
У нас много проблем изза того что наш интелект имеет биологическую оболочку(тело из мяса) хрупкое
А внеземные цивилизации имеют энеретическую оболочку-для которой возможно мгновенное перемещение как в кватновом мире. при этом не испытывая тех перегрузок что наши оболочки.
и вот они как энергетические разумные существа могут создавать для нас подходящие условия что бы нас перемещать в их транспортных средствах------------скорее всего когда сказано в библии что при вторжении пришельцев они возьмут на свои транспортные средства -нас людей с взятыми произойдет преобразование из биологической оболочки в энеретическую и тогда все нормально--тогда мы сможет без перегрузок и проблем путешествовать по огромным просторам вселенной и какие либо аналогии с нашими двигателями там не понадобятся--------например---сам Исус находясь в подобном биологическом теле----защет вмешательства энегритических сил--
---наступать на поверхность воды
-проходить сквозь закрытые двери сквозь толпу людей- или плотную материю
--в том же теле из плоти -Исуса левитировали на корабыль привознесении---(( часто люди которые не верят в религию но пережившие встречу с нло-говорили что их на НЛО левитировал луч энергии и что он же позволял пройти их телам сквозь корпус корабля
--Филип был телепортирован одним из (ангелов) пришельцев-в другой город
---Даниил и его друзья не обгорели в печи опять же при воздействии на их тела и атмосферу вокруг этой энергии
(вобщем нам не реально далеко улететь им вполне)
и как же нам неизвесны внеземные цивилизации если все сказания писания полны описаний встречи с ними -только их наши предки звали не пришельцами -а --посланиками- что в переводе на старый язык (анлег)
начало нашей расы положили пришельцы и они как праотцы имеют право по отцовски взращивать человечество до --ТОРЖЕСТВА УМА и только после этого они преобразуют наши оболочки уподобив себе---но не раньше
а иначе мы как мартышка с ядерной бомбой и толотком-
вот скажите только искрене и в простоте-- разве вы не хотели бы в этом свем поучаствовать
-
У нас много проблем изза того что наш интелект имеет биологическую оболочку(тело из мяса) хрупкое
А внеземные цивилизации имеют энеретическую оболочку-для которой возможно мгновенное перемещение как в кватновом мире. при этом не испытывая тех перегрузок что наши оболочки.
Даже в квантовом мире нет мгновенного перемещения и мгновенной передачи информации. Всё равно скорость ограничена скоростью света. И что такое "энергетическая оболочка"?
-
У нас много проблем изза того что наш интелект имеет биологическую оболочку(тело из мяса) хрупкое
А внеземные цивилизации имеют энеретическую оболочку-для которой возможно мгновенное перемещение как в кватновом мире. при этом не испытывая тех перегрузок что наши оболочки.
Даже в квантовом мире нет мгновенного перемещения и мгновенной передачи информации. Всё равно скорость ограничена скоростью света. И что такое "энергетическая оболочка"?
тело не из биологической структуры а из энергии- --в древние времена люди считали это чемто сказочно божественным что ангелы=пришельцы имели огненую природу хотя мы просто привыкли и не замечаем что мы сами из элементов земли-а они из других элементов
Склеено 02 Июнь, 2019, 18:26:13 pm
Но больше всего интересно то что интелект также может быть и без какой либо оболочки -и в старом языке зовется Дух святой-Дух упорядоченное движение имеющее свою цель--Святой -отдельный особенный
-
тело не из биологической структуры а из энергии- --в древние времена люди считали это чемто сказочно божественным что ангелы=пришельцы имели огненую природу хотя мы просто привыкли и не замечаем что мы сами из элементов земли-а они из других элементов
Сама по себе энергия структуры не имеет и измеряется в джоулях, калориях и киловатт-часах.
хотя мы просто привыкли и не замечаем что мы сами из элементов земли-
Мы вроде из электронов, протонов и нейтронов.
Но больше всего интересно то что интелект также может быть и без какой либо оболочки -и в старом языке зовется Дух святой-Дух упорядоченное движение имеющее свою цель--Святой -отдельный особенный
Я бы не ориентировался бы тут на мифы и сказки.
-
тело не из биологической структуры а из энергии- --в древние времена люди считали это чемто сказочно божественным что ангелы=пришельцы имели огненую природу хотя мы просто привыкли и не замечаем что мы сами из элементов земли-а они из других элементов
Сама по себе энергия структуры не имеет и измеряется в джоулях, калориях и киловатт-часах.
хотя мы просто привыкли и не замечаем что мы сами из элементов земли-
Мы вроде из электронов, протонов и нейтронов.
Но больше всего интересно то что интелект также может быть и без какой либо оболочки -и в старом языке зовется Дух святой-Дух упорядоченное движение имеющее свою цель--Святой -отдельный особенный
Я бы не ориентировался бы тут на мифы и сказки.
сказки такие как пушкин начали выдумывать в древние времена люди пересказывали случившиеся события
-
сказки такие как пушкин начали выдумывать в древние времена люди пересказывали случившиеся события
Ну почему же не быть мифам и сказкам в древние времена?
-
потому что раньше людям не приходило в голову выдумывать истории забавы ради или скрасить безделие--притчи возможно --например как говорят сказки о драконах и героях а сегодня это считают небылицой изза того что драконам которые сражались с людьми дали новое название-динозавр- и после этого стало легче убедить что человек не жил во времена динозавров
Склеено 02 Июнь, 2019, 20:37:45 pm
просто вспомнил вот что--компютер имеет базовый язык програмирования--Бог сказано словом сотворил мир--вдумайтесть--Он спомощью програмного языка создал мир подобно как есть игра с открытым виртуальным миром а в основе язык програмирования--наше восприятие может мешать проводить паралели-
---Бог ввыл команду и скрипты заработали
-
просто вспомнил вот что--компютер имеет базовый язык програмирования--Бог сказано словом сотворил мир--вдумайтесть--Он спомощью програмного языка создал мир подобно как есть игра с открытым виртуальным миром а в основе язык програмирования--наше восприятие может мешать проводить паралели-
Если мир - это компьютер, то почему тогда такие колоссальные сложности вызывает моделирование молекул? Или у бога - гуголплекс и байтов, и флопсов?)))
потому что раньше людям не приходило в голову выдумывать истории забавы ради или скрасить безделие-
Если даже сейчас люди придумывают сказочные истории в виде художественной литературы, фильмов, компьютерных игр, то чем древние были хуже?
-
то чем древние были хуже?
У них не было интернета и троллей вроде lambsiburtouk :) Кроме шуток, lambsiburtouk, Вы пишите весьма и весьма сумбурно. Не хочу Вас обидеть, но это просто безостановочный поток фантазии. Хотя бы минимально связывайте свои аргументы с реальностью.
-
реальность -это то что мы воспринимаем через органы чувств
Склеено 03 Июнь, 2019, 06:57:43 am
я говорю о реальных вещах фантазия считать что мы не имеем хозяина
Склеено 03 Июнь, 2019, 06:59:42 am
просто вспомнил вот что--компютер имеет базовый язык програмирования--Бог сказано словом сотворил мир--вдумайтесть--Он спомощью програмного языка создал мир подобно как есть игра с открытым виртуальным миром а в основе язык програмирования--наше восприятие может мешать проводить паралели-
Если мир - это компьютер, то почему тогда такие колоссальные сложности вызывает моделирование молекул? Или у бога - гуголплекс и байтов, и флопсов?)))
потому что раньше людям не приходило в голову выдумывать истории забавы ради или скрасить безделие-
Если даже сейчас люди придумывают сказочные истории в виде художественной литературы, фильмов, компьютерных игр, то чем древние были хуже?
это сравнение-
-
реальность -это то что мы воспринимаем через органы чувств
Ага. Поэтому реальность может быть объективной и субъективной.
-
именно - где Субъекти́вность — это выражение представлений человека (мыслящего субъекта) об окружающем мире, с его точки зрения, чувства, убеждения и желания.
а обективность -Это понятие относительно реальных объектов обозначает, что предметы, их особенности и проявления существуют вне и независимо от субъекта (онтологический аспект), относительно понятий, представлений, суждений — что они являются отображением материальной действительности, и их содержание не зависит от человека или человечества
но как вы можете быть убежденным в обективности информации если вы получаете ее за счет своих субективных органов чувств?
как кроме этих субективных органов чувств --можно узнать об- том что они являются отображением материальной действительности, и их содержание не зависит от человека--никак --все получаемые знания идут через субективное---а общепринятое еще не означает что оно обективное и не раз бывало обманом
-
просто вспомнил вот что--компютер имеет базовый язык програмирования--Бог сказано словом сотворил мир--вдумайтесть--Он спомощью програмного языка создал мир подобно как есть игра с открытым виртуальным миром а в основе язык програмирования--наше восприятие может мешать проводить паралели-
---Бог ввыл команду и скрипты заработали
Слышал уже такую теорию в религиозном обществе некоторых конфессий.
На самом деле это имеет место быть, но связать все это логически и смыслом здравому человеку просто не реально. Отсутствие какой -либо нравственности сводит все потуги на нет.
А вот все- же меня не отпускают мысли о возможности в создании человека высшей генной инженерии существами с других, другой планеты. Например, просто пример шумерских записях на табличках, якобы об этом сказано. На сколько может это быть правдой? И раз я затронул уже эту тему, как вы уважаемые люди относитесь к тем или иным свидетельствам тех же летчиков космонавтов видевших неопознанные объекты?
Ну, не стыкуется у меня до конца ТЭ, возможно из за моей не совсем хорошей грамотности, а разобраться хочется. Буду признателен за мнения и диспут.
-
Слышал уже такую теорию в религиозном обществе некоторых конфессий.
Это писал не я) И я полагаю, что мир не особо похож на компьютерную программу.
А вот все- же меня не отпускают мысли о возможности в создании человека высшей генной инженерии существами с других, другой планеты.
Для целенаправленно выведенного какими-то высшими генными инженерами существа человек слишком нелепый.
-
в древние времена люди пересказывали случившиеся события
А пересказывая, преувеличивали и искажали в угоду художественной ценности.
Вот как с кино "Левиафаном", вроде и на реальных событиях, но происходило всё в другой стране и строили не церквушку, а завод.
Так же все эти россказни преследовали и такую утилитарную функцию, как повеселить публику. Так что сочинять сказки начали ещё в Вавилоне, см. поэму о Гильгамеше.
Склеено 01 Сентябрь, 2019, 18:00:28 pm
просто вспомнил вот что--компютер имеет базовый язык програмирования--Бог сказано словом сотворил мир--вдумайтесть--
Да, вдумайся, невежда, что базовый язык программирования -- это машинные коды. В человеческом представлении -- что то вида
0011110101010001010101010101010111111111111111111110000000000000000000101011101...
-
Судя по вашим высказываниям, межзвездные перелёты для нашей цивилизации еще не одно столетие будут фантастикой. Значит те, кто преодолеет расстояния, и будут более развитыми. Получается, когда к нам кто то прилетит, то этот день будет началом конца.
А сомневаться в этом не приходится. Когда мы закладываем фундамент для постройки дома, мы не обращаем внимания ни на червей, и насекомых, нас не останавливают гнезда, или норы ежиков, а про более мелких бактерий мы даже не задумываемся. Противостоять их агрессии мы не сможем. Ни отразить удара, ни нанести его самим по их миру.
При встрече двух видов, менее развитые абсолютно всегда погибают, это закон эволюции. Когда занесли мирных кроликов в Австралию, то половина местных видов была уничтожена. При встрече кроманьонцев и неандертальцев, последние быстро вымерли. Соприкосновение цивилизаций всегда несло гибель, например, индейцев.
Даже если они прибудут с благими намерениями, и будут крайне миролюбивы, то это ни как не изменит нашу участь. Мы очень быстро деградируем, как карманные собачки, у которых выпадают глаза, и родить сами они уже не могут. Эволюция сама нас уничтожит тем даром, который принесут гости.
Поэтому, нам братья из космоса не нужны.
-
Эволюция сама нас уничтожит тем даром, который принесут гости.
Поэтому, нам братья из космоса не нужны.
Доброго. Значит участие братиев из космоса в нашей структуре создания не рассматриваете ни как? А я вот даже очень рассматриваю. Вопрос ко всем форумчанам и тем более кто в этом хоть немного понимает. Вот объясните или ткните в литературу, где можно про это почитать более менее на доступном уровне.
Вот значит эволюция- туфелька, амеба итд итп не суть важно, как получилось столько видов животных при том не уродов каких-то, а вполне красивых и собранных в прямом смысле этого слова. Получается, что поправьте если не так - вылезла рыба из воды миллионов так цать лет назад, путем изменений и мутаций допустим получился с нее допустим крокодил или бегемот в конечном итоге, в это же время с воды вылезла еще одна особь водного происхождения и по прошествии лет стала красивейшим жирафом, ну и так далее, то есть каждый новый водоплавающий обретя какие ни какие ноги становился медведем быком кенгуру ну и обезьяной конечно. каким образом они могли найти каждый свою мутацию и изменится во всех животных мира. Насколько я понимаю проблему каждый вид животного будет мутировать и изменяться только по своему роду- например цвет шерсть размер итд реагируя на изменение погоды, рельефа и конкурирующих особей. медведь так и останется и остается медведем и ни в какую летающую лошадь он не превратится.
Вот такие рассуждения, конечно возможно я не прав потому и спрашиваю, уже мозг себе сломал, а возвращаться к библии не хочу и не могу. Поэтому вынашиваю теорию ящика пандоры с семенами....
-
Вот значит эволюция- туфелька, амеба итд итп не суть важно, как получилось столько видов животных при том не уродов каких-то, а вполне красивых и собранных в прямом смысле этого слова. Получается, что поправьте если не так - вылезла рыба из воды миллионов так цать лет назад, путем изменений и мутаций допустим получился с нее допустим крокодил или бегемот в конечном итоге,
Эволюция состоит из изменения и отбора. Изменения возникают из-за случайных мутаций. Примерно на 5-6 миллионов вредных изменений, происходит одна полезная, и одна нейтральная мутация. Вот тут то и вступает в дело отбор. Все особи с вредными мутациями рано или поздно отсеиваются, а носители изменений, способствующих выживанию, или улучшению жизни, процветают, и дают потомство, закрепляя эти мутации в поколениях.
Единичные изменения не проявляются, так как сдерживаются соседними генами. Вот когда накапливается достаточное количество изменений, тогда новый признак и выстреливает. Это может быть изменение цвета глаз, удлинение маховых перьев, раздвоение копыт, или уменьшение оволосения. Но всегда эти изменения будут хорошими. За ними следует приспособление животного к новым изменениям, и гонка за новыми мутациями.
В результате подтягиваются скрытые рецессивные гены, активно проявляя все возможные варианты. Происходит резкий скачек изменения вида (примерно 20-30 тысяч лет)это очень малый срок для эволюции. Получается, что из одного предка развивается несколько веток, и пока сильно похожих друг на друга, но имеющие достаточно различий. Со временем этих различий становится так много, что найти общие черты становится уже проблематично. Сами виды при этом уже перестают скрещиваться.
Так например, предками лошадей и бегемотов, были землеройки, живущие в норах.
Вот как то так.
-
Это может быть изменение цвета глаз, удлинение маховых перьев, раздвоение копыт, или уменьшение оволосения. Но всегда эти изменения будут хорошими. За ними следует приспособление животного к новым изменениям, и гонка за новыми мутациями.
Вами описаны лишь локальные изменения которые могут быть только у одного вида животного - дикобраз, землеройка, крыса эволюция которых подвергалась климатическими условиями или другими признаками. взять допустим дикобраза который 100т лет назад мог выглядеть немного по другому окрас длина иголок итд, но основные физиологические признаки остаются прежними. Как бы перья и хвосты не удлинялись ворона останется вороной а альбатрос альбатросом, не говоря уже о крысе которая стала лошадью... В мире зарегистрировано боле 1.2мл видов, появление новых видов никак не говорит о том ,что он появился вчера, а лишь о том ,что раньше его просто еще не встречали... Вымирание-же видов животных происходит постоянно и вымершие особи более никогда не появляются. к сожалению теория эволюции так и остается теорией пока не станет аксиомой увы......
-
человечество мсожет управлять роботом использую свой интелект и металическую оболочку и скоро создаст искуственный интелект и даст ему также не органическую оболочку метал и прочая материя
Фредерик Браун "Ответ"
Двар Эв торжественно запаял золотом последний контакт. Двенадцать
телекамер неотрывно следили за каждым его движением - трансляция шла на
всю галактику.
Он выпрямился и кивнул Двар Реину. Затем подошел к выключателю,
который скоро замкнет цепь. К выключателю, соединяющему одновременно все
компьютеры всех обитаемых планет - девяносто шесть миллионов миров - в
суперсеть, которая объединит их в один суперкомпьютер, единую
кибернетическую машину, собравшую мудрость всех известных миров.
Двар Реин обратился с короткой, вступительной речью к биллионам
телезрителей и затем, после короткой паузы, он произнес:
- Пора, Двар Эв!
Двар Эв нажал выключатель. Раздалось мощное гудение, пошла энергия
девяноста шести миллионов планет. На бесконечно длинном пульте замигали
разноцветные огоньки.
Он отошел назад и громко провозгласил:
- Честь задать первый вопрос принадлежит вам, Двар Реин!
- Благодарю, - ответил Двар Реин, - Это будет вопрос, на который
не мог ответить ни один компьютер.
Он повернулся к пульту.
- Есть ли бог?
Могущественный голос раздался сразу.
- ДА. ТЕПЕРЬ БОГ ЕСТЬ!
Двар Эв понял не сразу, но потом страх исказил его лицо - он
бросился к выключателю...
Молния сорвалась с безоблачного неба и испепелила его на месте,
намертво запаяв соединение.
Склеено 08 Сентябрь, 2019, 12:11:17 pm
Бог ввыл команду и скрипты заработали
ВВЫЛ команду - зачет !!!
-
медведь так и останется и остается медведем и ни в какую летающую лошадь он не превратится.
Но вот мыши...
И белки-летяги.
-
взять допустим дикобраза который 100т лет назад мог выглядеть немного по другому окрас длина иголок итд, но основные физиологические признаки остаются прежними.
Зачем ждать так долго? Пару поколений, и сосед выведет из собаки такое убожество, что узнать в ней собаку будет уже проблематично. У меня самой есть такое чудо. Кстати, возникновение новых видов в природе происходит регулярно. Возьмите вирусы, они меняются каждые восемь репликантов. Поэтому мы не можем создать вакцину от гриппа или спида. Бактерии мутируют медленнее, но и этого вполне достаточно для наблюдения. А чем сложнее организм, тем больше поколений надо для изменения генотипа. Кстати, живых переходных форм из одного вида полно среди современных беспозвоночных, например. Учебник биологии за 4 класс вам в помощь.
-
Но вот мыши...
И белки-летяги.
А, что мыши? не факт, что летучие мыши потомки- предки мышей.если вы про это. Даже если чисто гипотетически такое допустить, она же не крокодилом стала, а всего лишь летающей или ползающей мышью.. Изменения одного вида и его мутации не нарушавшие его основной ген, вполне допустимы и логичны с любой точки зрения. И на это есть множество живых примеров, а вот обратное увы еще раз увы теория остается теорией, или может есть наглядный пример превращения мышей в лошадь ,как в одноименной сказке золушка....?
-
а вот обратное увы еще раз увы теория остается теорией, или может есть наглядный пример превращения мышей в лошадь ,как в одноименной сказке золушка....?
Вы в школе учитесь? Вам же сказали, этот процесс растянут на сотни тысяч лет. Зато последнее время нам стало гораздо проще делать выводы, сравнивая структуры днк разных видов. Или вы и об этом не знали?
-
Пару поколений, и сосед выведет из собаки такое убожество, что узнать в ней собаку будет уже проблематично. У меня самой есть такое чудо.
ну и как красивое чудо? это называется скрещивание пород. которое ничего общего не имеет о чем вы говорите.
Возьмите вирусы, они меняются каждые восемь репликантов
Ну и что? ну появились у вируса усы образно говоря и что? читайте выше локальные изменения вида ни имеют ничего общего о их кардинальном изменении. мы по моему говорим о разных вещах.
Склеено 08 Сентябрь, 2019, 13:32:46 pm
Вы в школе учитесь? Вам же сказали, этот процесс растянут на сотни тысяч лет. Зато последнее время нам стало гораздо проще делать выводы, сравнивая структуры днк разных видов. Или вы и об этом не знали?
Набор слов и пустой разговор.............
-
локальные изменения вида ни имеют ничего общего о их кардинальном изменении.
Читайте Докинза, у него хорошо расписано
-
Читайте Докинза, у него хорошо расписано
Благодарю.
-
Набор слов и пустой разговор.............
Вы можете найти десять входных черт между пасленом и помидором? А ведь это одно и тоже растение. И получилось такое чудо не благодаря богу, а селекции человека.
Склеено 09 Сентябрь, 2019, 14:23:56 pm
А вот все- же меня не отпускают мысли о возможности в создании человека высшей генной инженерии существами с других, другой планеты. Например, просто пример шумерских записях на табличках, якобы об этом сказано. На сколько может это быть правдой?
Такая вероятность довольно велика, по крайней мере, я не рассматриваю это как фантастика. Уже сейчас тихонько идут эксперименты по улучшению генофонда человека. Инопланетян древние запросто могли принимать за богов, и это выглядит гораздо реальнее библейского бога.
Остается один вопрос - а нахрена им это надо было??? Мне эта версия не интересна.
-
Судя по вашим высказываниям, межзвездные перелёты для нашей цивилизации еще не одно столетие будут фантастикой. Значит те, кто преодолеет расстояния, и будут более развитыми. Получается, когда к нам кто то прилетит, то этот день будет началом конца.
А сомневаться в этом не приходится.
Может, уже преодолевают, но не успели достичь нас из-за расстояний порядка десятков миллионов световых лет.
Инопланетян древние запросто могли принимать за богов, и это выглядит гораздо реальнее библейского бога.
Не думаю, что те, кто смог преодолеть межзвёздные расстояния, будут иметь сколь-либо антропоморфный облик или биологическую основу. Т.к. органика типа людей не переживёт сотни лет перелёта.
-
Вы можете найти десять входных черт между пасленом и помидором? А ведь это одно и тоже растение. И получилось такое чудо не благодаря богу, а селекции человека.
Склеено Сегодня в 17:23:56
Я не особо силен в науке. поэтому ни чеерт ни других линий найти не смогу гыгы.
Просто после ухода с веры ищу хоть какое-то нормальное объяснение всему, которое я бы понял. в принципе наверное мозг мой уже допускает ТЭ, в этом есть и факты и наука с биологией, но есть пробелы которые просто пока не понятны....Наверно надо начинать больше читать...
-
Не думаю, что те, кто смог преодолеть межзвёздные расстояния, будут иметь сколь-либо антропоморфный облик или биологическую основу. Т.к. органика типа людей не переживёт сотни лет перелёта.
До ближайшей звезды 4 световых года. На наших кораблях каких то полторы тысячи лет полёта. Я, наверное, не доживу.
-
До ближайшей звезды 4 световых года. На наших кораблях каких то полторы тысячи лет полёта. Я, наверное, не доживу.
Если таки дойти до ядерных взрыволётов и получить хотя бы 1% скорости света, то получаются приемлемые несколько сотен лет. А если 5% - то всего за 100 лет долететь можно. Разумеется, экипаж под такое дело нужно специально проектировать, чтобы не заморачиваться со сменой поколений, радиационным фоном, перегрузками, излишне сложными системами жизнеобеспечения, скукой и т.п. Ну а если цивилизация не может сделать стойких к межзвёздному перелёту колонистов, способных прожить несколько сотен лет - то она не доросла до межзвёздных перелётов.
И я думаю, что едва ли возможен сверхсветовой двигатель, иначе к нам уже кто-нибудь бы прилетел.
-
А если 5% - то всего за 100 лет долететь можно
Не считая ускорения, это 80 лет, если не ошибаюсь.
-
едва ли возможен сверхсветовой двигатель, иначе к нам уже кто-нибудь бы прилетел.
Теория относительности не отрицает возможность движения со сверхсветовой скоростью, но такой объект должен возникнуть на сверхсветовой скорости, а не разогнаться с переходом через скорость света (из книги "Сейчас. Физика времени")
-
Теория относительности не отрицает возможность движения со сверхсветовой скоростью, но такой объект должен возникнуть на сверхсветовой скорости, а не разогнаться с переходом через скорость света (из книги "Сейчас. Физика времени")
Все, больше не могу, мозг взорвется.
-
Не считая ускорения, это 80 лет, если не ошибаюсь.
Ну я сказал "100 лет", т.к. расстояние между Проксимой Центавра чуть больше 4 световых лет, да и действительно ускорение-торможение может внести свои коррективы. Но даже 80 лет для экипажа из людей - слишком много. Если "корабль поколений" - то это всякие сложности типа искусственной гравитации, воспитания потомства, защиты от космических лучей и т.п. Что говорит о том, что межзвёздные экспедиции - это явно не для людей.
Теория относительности не отрицает возможность движения со сверхсветовой скоростью, но такой объект должен возникнуть на сверхсветовой скорости, а не разогнаться с переходом через скорость света (из книги "Сейчас. Физика времени")
Космический корабль с колонистами явно к такому объекту не относится.
-
А если 5% - то всего за 100 лет долететь можно.
Нереально: при 5% практически невозможно уклониться от столкновения, например, с мелкими космическими телами. Также при 5% будет происходить совершенно недопустимый нагрев корпуса корабля.
1% - это на грани допустимого, реальнее выглядят даже 0,5%.
-
Нереально: при 5% практически невозможно уклониться от столкновения, например, с мелкими космическими телами. Также при 5% будет происходить совершенно недопустимый нагрев корпуса корабля.
1% - это на грани допустимого, реальнее выглядят даже 0,5%
Нет, я хоть и дура, но поспорю. О каком нагрева вы говорит? С хрена он будет нагреваться?
И с какими мелкими телами он должен сталкиваться? Между звездными системами ничего нет, ни комет, ни метеоритов. Даже пыли совсем нет это почти полный вакуум. Можно разогнаться, положить кирпич на педаль газа, и идти смело спать!
-
О каком нагрева вы говорит?
О самом обычном термодинамическом. Вакуум в космосе вовсе не является абсолютным - там вполне себе есть атомы, хотя и в небольших количествах. Пока скорость корабля низка, то проблем нет, но на 5% они будут и ещё какими.
Между звездными системами ничего нет, ни комет, ни метеоритов. Даже пыли совсем нет
Это не соответствует действительности. Кометы и метеориты в межзвездной среде в небольшом количестве вполне себе есть и этого достаточно, чтобы учить себя легко и непринужденно. Комет и метеоритов практически нет в межгалактическом пространстве, но мы-то ведём речь про полет к соседним звездам, а не галактикам (последнее вообще ненаучная фантастика). А уж газа и пыли в межзвездной среде вообще хватает.
Склеено 09 Сентябрь, 2019, 19:02:22 pm
Нет, я хоть и дура, но поспорю.
К чему такая ненужная самокритика? Вы вовсе не дура, не занимайтесь самоуничижением.
-
Хорошо, соглашусь с вами, ибо плохо владею информацией. Просто я думала, что весь космический мусор находится около своих звезд. Извините, я погорячилась.
-
Хорошо, соглашусь с вами, ибо плохо владею информацией.
Ситуация с нагревом не катастрофичная, но проблематичная, но, увы, хватает и других проблем.
Если захотите, то можете посмотреть статью: Реальности межзвездных полетов (http://go2starss.narod.ru/pub/E009_RMP.html). Расчетов в статье хватает, чтобы понять, что 1% - максимум из того, что можно выжать в действительности.
-
1% - это на грани допустимого, реальнее выглядят даже 0,5%.
Даже если так, то 500 лет до Альфа Центавры - вполне приемлемо, при таких темпах на колонизацию Галактики может хватить каких-то жалкие 25 миллионов лет.
Расчетов в статье хватает, чтобы понять, что 1% - максимум из того, что можно выжать в действительности.
Видел её раньше, выглядит вполне убедительно. Но при этом бросается в глаза несуразность: предполагается, что колонисты будут немодифицированными людьми, для которых нужно будет строить корабль поколений при скорости 0.01c. Если же цивилизация не способна на такую модификацию колонистов - то до межзвёздных перелётов она не доросла.
-
при таких темпах на колонизацию Галактики может хватить каких-то жалкие 25 миллионов лет.
Зачем она нужна? Что Вы собираетесь колонизировать? У Альфы Центавры есть разве планеты земного типа с подходящими условиями?
И самое главное: за чей счёт банкет?
предполагается, что колонисты будут немодифицированными людьми
Ну Вы сперва кого-нибудь модифицируйте, а мы посмотрим на результат. Так как я работаю в области, связанной с биологией, то я не питаю иллюзий о безграничности возможности модификации тела и психики человека, а вот Вы, видимо, пока питаете.
-
Ну Вы сперва кого-нибудь модифицируйте, а мы посмотрим на результат. Так как я работаю в области, связанной с биологией, то я не питаю иллюзий о безграничности возможности модификации тела и психики человека, а вот Вы, видимо, пока питаете.
Думаю, что Вы правы и слишком радикально модифицировать именно человека не получится. Но если для межзвёздного перелёта объективно нужны разумные существа, стойкие к невесомости, радиации и живущие тысячи лет, то пока они не будут созданы, межзвёздных перелёты невозможны. И при всей сложности задачи она куда реалистичнее субсветового звездолёта, варпа и даже корабля поколений.
Зачем она нужна? Что Вы собираетесь колонизировать? У Альфы Центавры есть разве планеты земного типа с подходящими условиями?
Если цивилизация способна преодолеть межзвёздное пространство, то будут пригодны и планеты попроще, похожие на Марс или Луну. И даже пояс астероидов. А насчёт "зачем нужно": может, человечеству это и не будет нужно. Но сложно предполагать, что у всех цивилизаций в Галактике будут одинаковые мотивы, и поэтому факт отсутствия тут чужих межзвёздных колонистов требует объяснений. Думаю, что объяснений возможны два:
1) сложноорганизованная жизнь - большая редкость, и они находятся либо за пределами видимой Вселенной, либо в далёких галактиках. Т.е. либо в принципе не доберутся, либо доберутся не скоро.
2) сложноорганизованной жизни полно, цивилизаций типа нашей - тоже. Но подавляющее большинство по каким-то причинам не идут дальше дикарей типа нас, и не начинают серьёзную колонизацию космоса.
-
Если захотите, то можете посмотреть статью: Реальности межзвездных полетов. Расчетов в статье хватает, чтобы понять, что 1% - максимум из того, что можно выжать в действительности.
Охренеть!!! Вот это да! Огромное спасибо за ссылку. У меня просто нет слов....
Я теперь уже не смогу смотреть фантастические фильмы. Я просто в шоке! Спасибо за статью.
Теперь все заявления ученых о изобретений новых двигателей, типа ионных, или солнечных парусов, я буду воспринимать криками возмущения и мата.
Мы никогда не оторвемся от нашего солнца!
Конец для человечества неизбежен. Жаль, что бога нет, он бы помог, когда солнце прогорит.
Правда я надеялась, что мы приделаем двигатели к земле, и можем медленно дрейфовать к более молодой звезде, или хотя бы верхом на луне, но чувствую, что не получится.
Еще раз спасибо за статью.
-
Мы никогда не оторвемся от нашего солнца!
Именно люди - не оторвёмся. Но следующие поколения разумных существ - почему бы и нет?
Правда я надеялась, что мы приделаем двигатели к земле, и можем медленно дрейфовать к более молодой звезде, или хотя бы верхом на луне, но чувствую, что не получится.
1) Водород во Вселенной тоже когда-нибудь кончится, так что конец неизбежен.
2) Развитая цивилизация может пережить переход Солнца в красный гигант и жить ещё несколько миллиардов лет у белого карлика.
-
2) Развитая цивилизация может пережить переход Солнца в красный гигант и жить ещё несколько миллиардов лет у белого карлика.
Фух, успокоили. Я уже за валерьянкой полезла, так распереживалась.
-
Фух, успокоили. Я уже за валерьянкой полезла, так распереживалась.
Только это уже будут не люди.
-
Только это уже будут не люди.
а нелюди :;)
-
Все, больше не могу, мозг взорвется.
Да как начнешь читать что-нибудь по теории относительности или квантовой механике, так мозги сносит напрочь. Как, например, тот факт, что мы на 99.9999999% состоим из вакуума. Т.е. фактически нас почти нет.
Склеено 10 Сентябрь, 2019, 04:27:05 am
Даже если так, то 500 лет до Альфа Центавры - вполне приемлемо
Вот запустят такой корабль, а лет через 400 решат проблемы перемещения и запустят другой, который догонит первый и долетит лет за 10...
-
Только это уже будут не люди.
а нелюди
Боги!
Да как начнешь читать что-нибудь по теории относительности или квантовой механике, так мозги сносит напрочь. Как, например, тот факт, что мы на 99.9999999% состоим из вакуума. Т.е. фактически нас почти нет.
На полные 100 процентов, если исходить из теории струн.
-
Но если для межзвёздного перелёта объективно нужны разумные существа, стойкие к невесомости, радиации
Извините, но я не очень понимаю, что такое в данном случае стойкость. Я приводил в своё время пример для модификации тела, чтобы обходиться без скафандра.
"Существуют пределы накладываемые той же термодинамикой и теорией химической связи, а по многим показателям существующая жизнь на основе белково-нуклеиновой архитектуры не далека от таковых возможных пределов. И таких пределов на самом деле много.
Возьмём, для примера, ситуацию биомодификации человеческого тела для космического пространства без скафандра (не помню писал ли я об этом на форуме) - на первый взгляд это то, что явно может понадобиться в ходе освоения космоса, но тут же возникают проблемы: жидкости существуют только при давлении выше соответствующего значения тройной точки для каждого вещества. Для воды - это не меньше марсианского. Диапазон температур, при котором вода остаётся жидкой - тем выше, чем выше давление, а оптимум работы большинства ферментов - около 37 градусов. При более низкой любой крупный организм будет в лучшем случае крайне медлительным. Вода при такой температуре остаётся жидкой при земной атмосфере на высоте чуть больше 20 километров (нижний слой стратосферы). Самый энергоёмкий процесс в химии - окисление водорода фтором. Ввиду редкости, малодоступности и нетехнологичности последнего, остается только кислород. Именно поэтому эта реакция используется всей сложной жизнью и наиболее мощными из возможных ракетных двигателей - лучше в практической химии просто ничего нет. Поэтому все известные анаэробные организмы - или очень мелкие или очень медлительные. А кроме того, чем меньше парциальное давление кислорода в дыхательной смеси - тем больше и сложнее должна быть транспортная система по его доставке к тканям. Таким образом лучшее, на что можно рассчитывать с учётом всех возможных модификаций - это организм, способный функционировать в атмосфере с парциальным давлением кислорода ~1/3-1/4 земного. При этом организм ещё будет требовать внутренней термоизолированной ёмкости для жидкого кислорода, однако температура кипения кислорода при атмосферном давлении - 90 градусов Кельвина. Мало того, что нужно обеспечить резервуар неслабой толщины термосом, длительно сохраняющим разницу в 210 градусов Кельвина, так ещё следует учесть, что большинство полимеров (включая все биополимеры) при такой температуре становятся особенно хрупкими. При всём этом уже начинает казаться, что легче с любым скафандром, чем с подобным набором биомодификаций на грани возможностей. И так почти всего, чего не коснись: на первый взгляд кажется, что биотехнологии практически безграничные, но возникает масса ограничений и пределов. Нет, у биотехнологий и медицинских технологий безусловно гигантский потенциал развития, но всё не так просто, как кажется на первый взгляд".
и живущие тысячи лет
Нереально: даже если сможем продлить жизнь так, то элементарная теория вероятностей и стат. физика не дадут нам столько прожить - на больших временных промежутках небольшие вероятности достаточно легко могут сбыться. К примеру, при продолжительности жизни в 100 тысяч лет вероятность погибнуть в авиакатастрофе равна 100%. Аналогично и с полетами в космосе: Вы просто не сможете свести все риски к минимуму, это буквально невозможно.
то будут пригодны и планеты попроще, похожие на Марс или Луну
Моншер, Вы нам как из другой вселенной пишете. Нет, не будут. Мы пока до Марса даже долететь не способны, так как радиация убьет астронавтов в процессе. Американцы с большим трудом долетали до Луны во время перерывов в солнечных бурях и солнечном ветре, а иначе бы на Землю вернулись хорошо облученные трупы астронавтов. Никакого освоения Марса или Луны дальше пары наблюдательных научных станций сделать невозможно, такова реальность. Для колонизации планеты нам нужна планета с хорошей атмосферой и экранирующим магнитным полем, а для последнего нужно активное планетарное ядро.
Но сложно предполагать, что у всех цивилизаций в Галактике будут одинаковые мотивы, и поэтому факт отсутствия тут чужих межзвёздных колонистов требует объяснений
И такое объяснение давным-давно есть, Вы сами его привели в пункте 1. Жизнь для развития техноцивилизации нашего уровня должна пробиться через ряд серьезных ограничений:
а) абиогенез;
б) эукариогенез и появление многоклеточности;
в) появление нервной системы;
г) развитие психики и разума до нужного уровня;
д) появление цивилизации техногенного типа, которая достигнет уровня нашего развития.
Склеено 10 Сентябрь, 2019, 09:12:30 am
Конец для человечества неизбежен.
Не так уж страшно, виды появляются и виды исчезают. Тем более значительное увеличение активности Солнца начнётся только через полмиллиарда лет, так что можете расслабиться - ближайшие 500 миллионов лет об этом можно забыть. Куда вероятнее, что мы прикончим себя изменениями климата или ядерным оружием, чем доживем до окончания эволюции Солнца.
Жаль, что бога нет, он бы помог, когда солнце прогорит.
Или не помог бы. У людей крайне наивные и крайне эгоистические представления о боге, что он должен заниматься только людьми. Но вот мы с Вами не особо ведь печалимся о судьбе амеб, так с чего бы богу, способному создавать вселенные, волноваться о нашей судьбе?
-
Да как начнешь читать что-нибудь по теории относительности или квантовой механике, так мозги сносит напрочь. Как, например, тот факт, что мы на 99.9999999% состоим из вакуума. Т.е. фактически нас почти нет.
С точки зрения квантовой механики, если Вы её внимательно читали, Мы занимаем всё доступное пространство Вселенной, просто плотность вероятностей распределена неравномерно. По крайней мере тройной интеграл по осям координат от мнус бесконечности до бесконечностиот произведения вашей волновой функции на ея комплексно-сопряжённую величину должон быть равен единице.
-
С точки зрения квантовой механики, если Вы её внимательно читали, Мы занимаем всё доступное пространство Вселенной, просто плотность вероятностей распределена неравномерно. По крайней мере тройной интеграл по осям координат от мнус бесконечности до бесконечностиот произведения вашей волновой функции на ея комплексно-сопряжённую величину должон быть равен единице
Ненамного лучше того, что мы состоим из "ничего".
-
При этом организм ещё будет требовать внутренней термоизолированной ёмкости для жидкого кислорода, однако температура кипения кислорода при атмосферном давлении - 90 градусов Кельвина. Мало того, что нужно обеспечить резервуар неслабой толщины термосом, длительно сохраняющим разницу в 210 градусов Кельвина, так ещё следует учесть, что большинство полимеров (включая все биополимеры) при такой температуре становятся особенно хрупкими. При всём этом уже начинает казаться, что легче с любым скафандром, чем с подобным набором биомодификаций на грани возможностей.
В случае кислорода есть гипотетическая альтернатива в виде соединений вроде перекиси водорода. Для них не нужно термоса, и они легко разлагаются под действием ферментов. Но я согласен, что биоинженерия для работы без скафандров - это дело, возможно, тупиковое. И для работ в экстремальных условиях будет преподчитетльнее вообще использовать небиологический носитель.
[size=0px]Извините, но я не очень понимаю, что такое в данном случае стойкость. [/size]
[/size][size=0px]Это означает - способные перенести столетия невесомости и повышенного радиационного фона без опасных последствий.
[/size][size=0px]
Нереально: даже если сможем продлить жизнь так, то элементарная теория вероятностей и стат. физика не дадут нам столько прожить - на больших временных промежутках небольшие вероятности достаточно легко могут сбыться.
Это понятно, но даже нескольких тысяч лет уже может хватить, скажем, на межзвёздный перелёт. А если уйти от биологических носителей - то теоретически возможны вещи вроде резервного копирования.
Моншер, Вы нам как из другой вселенной пишете. Нет, не будут. Мы пока до Марса даже долететь не способны, так как радиация убьет астронавтов в процессе. Американцы с большим трудом долетали до Луны во время перерывов в солнечных бурях и солнечном ветре, а иначе бы на Землю вернулись хорошо облученные трупы астронавтов.
Если цивилизация преодолела межзвёздные расстояния, то она, очевидно, решила эти проблемы. Если это невозможно для разумных животных - то, значит, полетят колонисты не на биологической основе. Это всё равно реалистичнее субсвета, терраформирования и т.п. И даже сейчас этот подход отчасти показывает свою успешность: непилотируемая космонавтика продвинулась в космосе куда дальше пилотируемой. Если сделать автоматику разумной - то это решит многие проблемы жизнеобеспечения колонистов, особенно межзвёздных.
И такое объяснение давным-давно есть, Вы сами его привели в пункте 1. Жизнь для развития техноцивилизации нашего уровня должна пробиться через ряд серьезных ограничений:
Но пока мы не знаем, какой вариант великого фильтра реализуется на самом деле - который уже позади нас или который нам ещё предстоит преодолеть. Не исключено, что даже второй, особенно если немного поспекулировать насчёт единичных случаев типа приёма сигнала WOW и подобных ему (и представить, что они - это случайно принятые сигналы от инопланетных радаров).
-
А если уйти от биологических носителей - то теоретически возможны вещи вроде резервного копирования.
Ну если уйти от биологических носителей, то это уже и не биомодификация.
Если это невозможно для разумных животных - то, значит, полетят колонисты не на биологической основе.
Или просто никто никуда всерьез не полетит. Пока это самый реалистичный вариант.
Но пока мы не знаем, какой вариант великого фильтра реализуется на самом деле - который уже позади нас
Мы знаем достаточно, чтобы понимать, что какой-нибудь эукариогенез - события крайне маловероятное. Так что пока исходим из того, что позади фильтр точно есть, что впрочем не запрещает возможность фильтра и впереди.
-
Спасибо за интересные мысли форумчане. Действительно чем глубже идти вниз к устройству материи тем более очевидно, что мы лишь электромагнитные поля. И это великое открытие перечеркивает на корню весь материализм. Именно поэтому квантовая физика и считается вздором в среде атеистов. Ибо признать ее значит признать тот факт что мир устроен намного интереснее и сложнее, чем кусок камня оживший случайным образом.
Ведь получается что когда мы касаемся чего либо то реально ощущаем только взаимодействие полей частиц нашего тела и частиц того к чему мы прикасаемся. А вся гамма ощущений это подпрограммы нашего подсознания, которые вызываются в зависимости от суммарного электромагнитного поля.
А ведь мысли наши не материальны. Это электромагнитные волны в чистом виде. А могут ли волны в виде мыслей оказывать воздействие на другие волны в виде нашего тела? Еще как могут. Это вообще единственный вид воздействия. Так влияют ли наши мысли на наши тела?
Это не так очевидно ибо есть защита от дураков. Если бы мысль влияла мгновенно на реальность то был бы хаос ибо всем известно, что далеко не все наши мысли позитивны :) в конструкцию была внесена временнАя задержка реализации, которая колеблется в пределах 3-4 месяцев. Время достаточное, чтобы убедить атеистов в полной неработоспособности этой концепции. А так же достаточное для умных людей, для изучения данного влияния и как следствие значительного сокращения задержки.
-
И это великое открытие перечеркивает на корню весь материализм.
Что за бред? Каким боком квантовая физика, занимающаяся изучением вполне материальных объектов, может перечеркивать материализм, который является философской концепцией, лежащей в основе вообще науки?
реально ощущаем только взаимодействие полей частиц нашего тела и частиц того к чему мы прикасаемся
Частицы материальны. Физические поля - тоже. Может Вы просто не знаете, что такое материя?
А ведь мысли наши не материальны.
Опять бред. Мысли - это электрохимические импульсы в ЦНС, они вполне себе материальны.
Это не так очевидно ибо есть защита от дураков
От таких как Вы никакая защита не помогает.
-
Именно поэтому квантовая физика и считается вздором в среде атеистов
Это кто вам такое сказал?
мир устроен намного интереснее и сложнее, чем кусок камня оживший случайным образом
1. Никто эту сложность и не отрицает
2. "Случайным образом" камень и не оживет. Эволюция - это не случайный, а нарастающий естественный отбор (см. Докинза)
А ведь мысли наши не материальны. Это электромагнитные волны в чистом виде. А могут ли волны в виде мыслей оказывать воздействие на другие волны в виде нашего тела? Еще как могут. Это вообще единственный вид воздействия.
Почему единственный? Внешние воздействия не учитываем? И скорее не на тела, а на поведение этих тел.
Время достаточное, чтобы убедить атеистов в полной неработоспособности этой концепции
Какой концепции?
Склеено 10 Сентябрь, 2019, 11:02:47 am
Мысли - это электрохимические импульсы в ЦНС, они вполне себе материальны
Импульсы - это материальный носитель.
-
Импульсы - это материальный носитель.
Носитель и мысль в данном случае есть неразрывное единое целое.
-
Почему единственный? Внешние воздействия не учитываем? И скорее не на тела, а на поведение этих тел.
Вы не поняли до конца тему. Если бы Вы могли стать достаточно маленьким то увидели бы, что тело ваше это облако из частиц между которыми пустота. А если вспомните квантовую физику то так же поймете, что тело в то же время и волна. Вижу не многим дается понимание. И какие такие внешние воздействия? От чего? Не от тех же ли частиц-волн? Да, все физические предметы на микро уровне это лишь волны. Твердым мир нам кажется лишь в силу особенностей нашего восприятия, а вовсе не потому что он только такой и никакой другой.
-
А если вспомните квантовую физику то так же поймете, что тело в то же время и волна.
Определение:
"Ква́нтовая фи́зика — раздел теоретической физики, в котором изучаются квантово-механические и квантово-полевые системы и законы их движения. Основные законы квантовой физики изучаются в рамках квантовой механики и квантовой теории поля и применяются в других разделах физики. Все современные космологические теории также опираются на квантовую механику, которая описывает поведение атомных и субатомных частиц. Квантовая физика сосредоточена только на математическом описании процессов наблюдения и измерения."
-
Или просто никто никуда всерьез не полетит. Пока это самый реалистичный вариант.
Вполне возможно. Но если реализуется вариант "лететь" - то наш нынешний биологический носитель для этого совершенно непригоден.
Мы знаем достаточно, чтобы понимать, что какой-нибудь эукариогенез - события крайне маловероятное. Так что пока исходим из того, что позади фильтр точно есть, что впрочем не запрещает возможность фильтра и впереди.
Насчёт маловероятности эукариогенеза и даже происхождения жизни: к этому несколько скептически заставляет относиться очень раннее возникновение жизни на Земле, а также цвет нашей звезды в сочетании со сравнительно молодой Вселенной. Было бы это действительно маловероятно - звезда была бы не жёлтая, а оранжевая или красная, а Галактика - очень старой. Разумеется, это всё очень спекулятивно, но заставляет задуматься.
Именно поэтому квантовая физика и считается вздором в среде атеистов. Ибо признать ее значит признать тот факт что мир устроен намного интереснее и сложнее, чем кусок камня оживший случайным образом.
Квантовая физика - это не нечто отвлечённое, она на данный момент является одной из теоретических основ химии, статистической физики, наук о материалах и т.п.
]Ведь получается что когда мы касаемся чего либо то реально ощущаем только взаимодействие полей частиц нашего тела и частиц того к чему мы прикасаемся. А вся гамма ощущений это подпрограммы нашего подсознания, которые вызываются в зависимости от суммарного электромагнитного поля.
Если элементарные частицы оказались не похожи на стереотипные бильярдные шары или многоугольники, это не значит, что материализм неверен.
А ведь мысли наши не материальны. Это электромагнитные волны в чистом виде. А могут ли волны в виде мыслей оказывать воздействие на другие волны в виде нашего тела? Еще как могут.
Электромагнитные волны материальны. Но к мозгу подводится весьма небольшая мощность, раз в 200-500 меньше, чем в городскую квартиру, поэтому материальное воздействие мыслей на окружающий мир очень ограничено. И обычно опосредовано. Для материального воздействия электромагнитных волн на окружающую среду есть прекрасные приборы в виде электродвигателей, светильников, радиостанций и т.п. И никакой эзотерики.
-
А ведь мысли наши не материальны. Это электромагнитные волны в чистом виде.
Мысли действительно идеальны, но их носитель иатериален. Мысль это либо чистая информация, либо, что -то очень похожее на информацию. Электромагнетизм - материальный процесс. Осyществляется переносчиками поля гамма - бозонами ( они же фотоны, они же кванты). Материя сyществyет в своейй вещественно - полевой дyльности, т. е. в виде вещества или поля. Электромагнетизм к передаче мыслей или их течению в мозге, абсолютно никакого отношения не имеет.Это вообще единственный вид воздействия.
Что за брехология? Воздействий четыре: сильное, слабое, электромагнитное, гравитационное. Вам пора в школy, любезный. Звонок на yрок физики yже прозвенел.Время достаточное, чтобы убедить атеистов в полной неработоспособности этой концепции.
В чём неработоспособность материализма, изложите внятно, а не болтайте языком?
-
Если бы Вы могли стать достаточно маленьким то увидели бы
Но ведь я не стану... И вы тоже
-
Но к мозгу подводится весьма небольшая мощность,
Все верно. Но Вы забыли про время. А это основопологающий фактор. Есть такая пословица, вода камень точит. В самой капле энергия не большая и не способна повлиять на камень. Но накопительный эффект может быть весьма впечатляющим. Мысли продукт деятельности подсознания. Поэтому одна новая мысль не способна оказать влияния. В тоже время если систематически внедрять мысль в подсознание то накопительный эффект неизменно проявится. Отсюда и временнАя задержка. Поэтому и сказано в писании, что посеешь то и пожнешь. Атеисты сеить не желают, а пожинать да. А это против закона природы.
Чтобы посеять нужную установку нужна кропотливая целенаправленная работа. Учитывая что обычный человек не способен удержать какую либо мысль даже 20 секунд, то становится очевидно что ментальная работа намного труднее физической. Так что ни о какой халяве в управлении реальностью с помощью мысли речи не идет. Повторю еще раз, силы что скрыты в работе с мыслью огромны, но они недоступны обывателю, ибо требуют усилий и знаний. А атеистам нужно здесь и сейчас. Где логика? :)
-
Или просто никто никуда всерьез не полетит. Пока это самый реалистичный вариант.
Вполне возможно. Но если реализуется вариант "лететь" - то наш нынешний биологический носитель для этого совершенно непригоден.
А почему веруны не подсказывают идею, ведь у них уже есть описание, хорошего приспособления, для полетов между звезд. Плоское основание, на котором размещаются города, а сверху купол, со светильниками, для освещения. Твердь небесная называется. Такой звездолет можно символически назвать земля.
А может они думают, что уже пассажиры?
-
Все верно. Но Вы забыли про время. А это основопологающий фактор. Есть такая пословица, вода камень точит. В самой капле энергия не большая и не способна повлиять на камень. Но накопительный эффект может быть весьма впечатляющим.
Верно. Именно так работает накопительный естественный отбор.
атеистам нужно здесь и сейчас.
А верующим, которые говорят "сможете здесь и сейчас из обезьяны сделать человека"?
Поэтому одна новая мысль не способна оказать влияния. В тоже время если систематически внедрять мысль в подсознание то накопительный эффект неизменно проявится.
Никто и не спорит. Именно так формируется общественное мнение.
-
Атеисты сеить не желают, а пожинать да. А это против закона природы.
Вот этот свой тезис разжуйте пожалуйста.
Только не сливайтесь как обычно.
-
Я не сливаюсь как Вы выражаетесь. Моя задача исправить ошибки и показать, что можно смотреть на вещи иначе, не так как вы привыкли. Задачи что то доказывать и вступать в бессмысленные споры не стоит.
Я вижу что первое отрицание прошло. И это прекрасно. Как видите законы данные в писании универсальны и работают на разных планах. Пойдем дальше. В принципе понятно теперь как работает молитва. Идет обращение к собственному подсознанию а не к Богу. То есть по сути самовнушение. Но Библия дает нам прямым текстом как можно добиться результат более эффективно нежели в лоб твердить какую то молитву. А именно дается указание что для всего есть свое время. Время собирать камни и время разбрасывать. Время радоваться и время грустить и так далее. Применительно к молитвам указано что лучше всего молиться утром днем и вечером, а именно на восходе, в полдень и на закате. Есть еще полночь, но мы же не черные маги :) Именно данные точки во времени являются наиболее продуктивными для влияния на все процессы, в том числе и те что протекают скрыто в подсознании.
Это еще раз подчеркивает важность времени и его цикличность. Кстати сама система измерения времени хранит в себе много интересного для пытливых умов желающих знать :)
-
Я не сливаюсь как Вы выражаетесь.
Тогда объясните:
Атеисты сеить не желают, а пожинать да. А это против закона природы.
-
понятно теперь как работает молитва. Идет обращение к собственному подсознанию а не к Богу. То есть по сути самовнушение
Это так. Но тогда зачем понятие какого-то мифического бога?Применительно к молитвам указано что лучше всего молиться утром днем и вечером
А у мусульман 5 раз...
-
Чтобы что-то понять, особенно то что не лежит на поверхности, нужно приложить собственные усилия (посеять) а затем получить результат (пожать) а не сидеть и ждать когда придут и докажут тебе любимому, да еще покажут как пользоваться. Когда Вы ищите работу, Вы же не требуете от работодателя сначало пару раз перевести вам зарплату, чтобы доказать Вам что это реально? Так почему же когда дело касается получения знаний Вы ждете, что Вам их принесут без малейшего усилия с вашей стороны? Где логика?
-
Кстати сама система измерения времени хранит в себе много интересного для пытливых умов желающих знать
Кстати, наша единственная базовая единица измерения времени (секунда) никак не привязана к астрономическим явлениям и циклам.
Но накопительный эффект может быть весьма впечатляющим. Мысли продукт деятельности подсознания. Поэтому одна новая мысль не способна оказать влияния. В тоже время если систематически внедрять мысль в подсознание то накопительный эффект неизменно проявится. Отсюда и временнАя задержка. Поэтому и сказано в писании, что посеешь то и пожнешь. Атеисты сеить не желают, а пожинать да. А это против закона природы.
Не всякое слабое воздействие в течение длительного времени будет обладать таким эффектом. И ещё вот что: всякая шизотерика типа фильма "Секрет" и позитивного мышления - она основана на том, что человек не будет в обычной жизни проверять эти теории методами статистики и т.п. Самовнушение, разумеется, существует и действует, но оно влияет на наше поведение, а не на окружающий мир напрямую.
-
Но когда я хочу узнать, скажем, об эволюции вселенной, я читаю книги тех, кого считают специалистом и авторитетом в этой области. И верю им, если их доводы достаточно убедительны. Потому что иначе мне нужно изучить математику, физику, космологию, астрономию и фиг еще знает что, на что у меня просто нет времени.
А вот цбедительных доводов в пользу бога, увы, пока ни у одного богослова не видел.
-
Я вижу что первое отрицание прошло. И это прекрасно. Как видите законы данные в писании универсальны и работают на разных планах. Пойдем дальше. В принципе понятно теперь как работает молитва. Идет обращение к собственному подсознанию а не к Богу. То есть по сути самовнушение. Но Библия дает нам прямым текстом как можно добиться результат более эффективно нежели в лоб твердить какую то молитву. А именно дается указание что для всего есть свое время. Время собирать камни и время разбрасывать. Время радоваться и время грустить и так далее. Применительно к молитвам указано что лучше всего молиться утром днем и вечером, а именно на восходе, в полдень и на закате. Есть еще полночь, но мы же не черные маги Именно данные точки во времени являются наиболее продуктивными для влияния на все процессы, в том числе и те что протекают скрыто в подсознании.
С одной стороны все логично, но на практике не работает. Если бы это было правдой, то все верующие были бы счастливыми, богатыми и здоровыми. А это получается только у попов.
-
С одной стороны все логично, но на практике не работает. Если бы это было правдой, то все верующие были бы счастливыми, богатыми и здоровыми. А это получается только у попов.
А потому что не все так однозначно
-
Чтобы что-то понять, особенно то что не лежит на поверхности, нужно приложить собственные усилия (посеять) а затем получить результат (пожать) а не сидеть и ждать когда придут и докажут тебе любимому, да еще покажут как пользоваться.
Ну примерно понятно теперь. Нужно сначала уверовать и далее всё соблюдать.. А потом же всё образуется...
...может быть.
-
Ну примерно понятно теперь. Нужно сначала уверовать и далее всё соблюдать.. А потом же всё образуется...
...может быть.
Дык верующие всегда так и говорят. А если не образовалось - что ж, недостаточно сильно верил, сам виноват...
-
Самовнушение, разумеется, существует и действует, но оно влияет на наше поведение, а не на окружающий мир напрямую.
А может так случится, что Вы еще что-то не знаете?
http://www.membrana.ru/particle/1956
Склеено 10 Сентябрь, 2019, 17:41:15 pm
меня просто нет времени
Вы сами решаете на что потратить ваше время. Это Ваш выбор!
-
Вы сами решаете на что потратить ваше время. Это Ваш выбор!
Все знать невозможно
-
С одной стороны все логично, но на практике не работает
Давайте уточним. Не работает у Вас, а не вообще в принципе. И тут высока вероятность, что Вы что-то упустили, или делаете не так. Приложить усилие, исследовать и учиться это обязательное условие. Но и награда за это намного выше среднего. Обычно для входа в альфа состояние мозга рекомендуют сесть/лечь и расслабится. У меня например заняло полгода лечь и расслабиться, так как обнаружилось столько блоков и зажимов в теле, которые держали меня постоянно в стрессе и напряжении, что растворить их заняло 6 месяцев. Но эти 6 месяцев я искал причины в себе, а не обвинял других в том, что у меня не получается. Теперь я знаю на практике как входить в нужное состояние и как влиять на процессы в моем теле. Я бы никогда не достиг этого если бы сидел на форумах и требовал доказать мне, что это работает.
-
Вы сами решаете на что потратить ваше время. Это Ваш выбор!
Gate, свет в окне. Наконец то я услышал от Вас умные слова.
Видно, что присутствуя на нашем форуме Вы идёте на поправку :)
-
Вы сами решаете на что потратить ваше время. Это Ваш выбор!
Все знать невозможно
Кто хочет - делает, кто не хочет - ищет оправдания. В Вашей жизни Вы сами решаете, что важно для Вас. Я никого не убеждаю, а лишь показываю, что можно смотреть на вещи иначе. Кто чувствует что его это интересует, тот дальше продолжит сам.
-
В Вашей жизни Вы сами решаете, что важно для Вас.
Велликолеппно, Gate
-
Теперь я знаю на практике как входить в нужное состояние и как влиять на процессы в моем теле.
То есть вы вводите себя в некое состояние измененного сознания и... что дальше?
-
а лишь показываю, что можно смотреть на вещи иначе.
Шизофреники тоже смотрят на жизнь иначе. Конкретно, что Вы подразyмеваете, под этим "иначе"?Обычно для входа в альфа состояние мозга рекомендуют сесть/лечь и расслабится.
Понятно. Медитация или иначе молитвенный транс. С эндорфиновым оргазмом в конце. Вы обычный мракобес,любезный. Самый настоящий, без подмеса. Все эти штyчки хорошо известны психиатрии. Добром они также не заканчиваются.
-
То есть вы вводите себя в некое состояние измененного сознания и... что дальше?
Что измененного в альфа состоянии?? Вы каждый день проходите через него, когда засыпаете и когда просыпаетесь.
Склеено 10 Сентябрь, 2019, 19:18:46 pm
Шизофреники тоже смотрят на жизнь иначе. Конкретно, что Вы подразyмеваете, под этим "иначе"?
Сейчас покажу, только держите чепчик, а то снесет :)
Берем обычный русский алфавит и считаем, а случайно ли Вы исторгли слово "Шизофреники" именно на 55й секунде с начала минуты? Ваше сообщение опубликовано "Сегодня в 21:24:55"
Заменим буквы на цифры и посчитаем их сумму
Ш( 8 ) + и(1) + з(9) + о(7) + ф(4) + р(9) + е(6) + н(6) + и(1) + к(3) + и(1) = 55
И снова время рождает событие. И никак иначе! :)
-
А может так случится, что Вы еще что-то не знаете?
Прошёл по ссылке. Увы, там нет ссылок на оригинальные научные статьи. И даже если они есть, то надо смотреть, не начудили ли исследователи со статистической обработкой данных. Всё-таки экстраординарные заявления (о влиянии мысли на квантово-механические процессы) требуют экстраординарных доказательств.
Склеено 10 Сентябрь, 2019, 20:22:50 pm
Заменим буквы на цифры и посчитаем их сумму
А почему нумерация, скажем, с 1, а не более естественно - с 0? :)
-
Опять готовое принести? Ищите и обрящите :) А какой смысл начинать с 0? Ноль не меняет сумму стало быть буква просто пропадет.
-
Сейчас покажу, только держите чепчик, а то снесе
Для того, что Ваш чепчик остался на Вашей голове и она не качалась, полyчите ещё 20 штрафных баллов за флyд. Надеемся, что это освежит Ваше понимание того, как ведyтся дискyссии. Набирая штрафы такими темпами, Вы скоро попадёте под премодерацию Ваших постов, а потом и бан. Стоило ли тогда вообще начинать общение на нашем ресyрсе, если Вы с самого начала не собирались подчиняться вполне себе либеральным местным Правилам?
-
Дорогие друзья, ввиду постоянных угроз со стороны так называемого модератора я вынужден покинуть этот форум. Надеюсь мне удалось показать, что на вещи можно смотреть иначе и наш мир намного глубже, интереснее и красивиее.
Много воды, прощайте.
-
Такая вероятность довольно велика, по крайней мере, я не рассматриваю это как фантастика. Уже сейчас тихонько идут эксперименты по улучшению генофонда человека. Инопланетян древние запросто могли принимать за богов, и это выглядит гораздо реальнее библейского бога.
Остается один вопрос - а нахрена им это надо было??? Мне эта версия не интересна.
А, какая простите версия вам интересна? То, что реальнее и логически понятней библеского бога это факт. Сразу отпадает множество таких вопросов,как жестокость в мире, страдание детей, природные катаклизмы которые если рассмотреть с биб точкой зрения остается лишь одно объяснение это самодурство бога в кавычках.
Здесь же для меня все становится понятно, что никто не виноват в страданиях детей за этим просто никто не следит.
Что касается нашего с вами вопроса никто и не утверждает, что допустим занесение каких-то семян было намеренно возможно случайно вполне.
Если уж рассматривать и брать за основу зарождение жизни на земле случайностью и теорией эволюции, то тем более думать, что мы одни ну просто не логично? не правда-ли?
Точно так-же,как она зародилась здесь во всей вселенной может быть сотни и тысячи населенных планет при чем всякой пакостью, а не только человеком разумным, не правда-ли?
На это утверждение можно сослаться лишь только опираясь на Теорию эволюции во всей вселенной! потому-что это логично, где все противоположно наоборот с точки зрения библии, но библию мы не рассматриваем совсем так, что увы не все так просто поверьте.
-
Слабое место теории о том что жизнь на Землю занесена в другой планеты состоит в том же что и у гипотезы бога: ну ладно, бог создал мир - а его кто создал? Ну, пусть жизнь возникла не на Земле а на другой планете - это что-то меняет? В чем преимущество этой гиоптезы перед той по которой жизнь сразу возникла на Земле?
-
Ну, пусть жизнь возникла не на Земле а на другой планете - это что-то меняет? В чем преимущество этой гипотезы перед той по которой жизнь сразу возникла на Земле?
Преимущества может никакого и нет, а вот шанс узнать что,то более о человечестве и его происхождении имеется.
Слабое место теории о том что жизнь на Землю занесена в другой планеты состоит в том же что и у гипотезы бога: ну ладно, бог создал мир - а его кто создал?
То- же самое можно сказать откуда вселенная? сложно очень сложно...
-
Преимущества может никакого и нет, а вот шанс узнать что,то более о человечестве и его происхождении имеется.
Если есть шанс узнать - то его нужно использовать.
Вот только тенденция устойчивая образовалась: под "шансом узнать" многие подразумевают "шанс придумать". :)
-
Слабое место теории о том что жизнь на Землю занесена в другой планеты состоит в том же что и у гипотезы бога:
Возникает другой вопрос: а как возникла жизнь на той планете?
-
Возникает другой вопрос: а как возникла жизнь на той планете?
Да чего это ему бы возникать? Точно также, как и на других в том числе и нашей...
-
Возникает другой вопрос: а как возникла жизнь на той планете?
В том и дело: гипотеза панспермии просто переносит возникновение жизни в другое место, не давая при этом никаких выгод.