Автор Тема: Pussi Riot - казнить нельзя помиловать  (Прочитано 156671 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Снег Север

  • Гость
Re: Pussi Riot - казнить нельзя помиловать
« Ответ #110 : 17 Апрель, 2012, 03:59:59 am »
Кстати, вменяемые люди давно обратили внимание на то, что пакость безмозглых «писек» не более чем небольшой эпизод в резко активизировавшейся и, надо сказать, весьма грамотно спланированной компании против РПЦ. Подчеркиваю - НЕ ПРОТИВ РЕЛИГИИ, а против РПЦ. Ни «письки», ни те, кто за ними стоит и ныне активно оправдывает, ни полслова не сказали против кучи иных христианских конфессий и сект, ни против мусульманства, ни – господь упаси! – против иудаизма. Почему – совершенно понятно, в последних случаях можно не просто огрести по мордасам, но получить самое страшное – перекрытие денюжек («арт-группа», в которой недавно подвизались «письки», например, только от одного Бэнкси получила 80000 фунтов стерлингов).

Итак – война идет  только и исключительно против РПЦ, единственной влиятельной религиозной и общественной силы в России, которая не является частью какой-либо иностранной организации, встроенной в мировой финкап, а опирается лишь на поддержку русского народа. И обострение этой войны совершенно неслучайно совпало с обострением всей мировой политической ситуации и возобновлением воинственной риторики Запада в отношении РФ. Уже «sapienti sat» - «умному достаточно».
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн Shiva

  • Модератор
  • Почётный Афтар
  • *********
  • Сообщений: 8 613
  • Репутация: +378/-426
Re: Pussi Riot - казнить нельзя помиловать
« Ответ #111 : 17 Апрель, 2012, 05:41:36 am »
Цитата: "Василий"
Да именно в этом дело, я тут с вами говорю, а не с Путиным и не с Чаплиным.
В стране грубо плюют на конституцию и законодательство. А вы почему-то включаете дурачка и  упорно защищаете подобное положение вещей, у меня  это вызывает недоумение.  


Василий, вам ваша демагогия не надоела? Где я защищаю какое-то положение вещей и включаю дурачка?
 Вы заявили, что некие организации подали заявления в прокуратуру на публичные высказывания господина Чаплина. Замечательно! Вот я у вас и спрашиваю, кто именно подал (какими фамилиями подписано заявление), когда, куда именно? Получен ли ими официальный мотивированный отказ? Есть хоть какие-то данные о том, что подача заявления реально имела место, кроме пресс-релиза, которого пока никто кроме Кредо.ру не видел?

Цитировать
Реагировать должны, в первую очередь на совершение преступления по факту. В данном случае преступлением были призывы Чаплина к насилию, а также организация массовых беспорядков и избиение девушки. Во вторую очередь, должны реагировать на заявления граждан.

По закону обязаны, принять любое сообщение(в том числе устное)(не обязательно заявление) о совершенном преступление, дальше либо возбудить уголовное дело, либо отказать в его возбуждении. Но реально даже заявление могут просто порвать , посмеяться, забыть и забить на это, именно так часто и поступают. И мы об это никогда не узнаем.
Так именно в данном случае было что? Порвали? Посмеялись? Забили? Забыли? Есть данные об этом?
 Если вы считаете, что правоохранительные органы в данном случае не выполняют свои обязанности - подайте заявление лично ВЫ. Пройдите всю процедуру отказов и обращений в вышестоящие инстанции (в случае отказов) и сообщите нам о результатах. Или у вас есть иной алгоритм действий по принуждению должностных лиц к выполнению ими своих обязанностей? Истерическое кликушество на атеистическом форуме точно ничего здесь не изменит.

Цитировать
У кого у них? У прокуратуры должно быть заявление, если они его не выкинули.

Две организации РКСМ(б) и РКРП подали заявление в прокруратору, о чем сообщили прес-релизом. Сообщений о том, что против Чаплина возбудили дело или отказали в возбуждении дела мы не видели и боюсь, что не увидим. Об этом я и сказал, что 0-реакции от властей.. Что тут не понятно?
Смотри выше. Если заявление реально подано, то у заявителей есть право требовать официального ответа по нему (к примеру: " в возбуждении дела по Вашему обращению отказано, в связи с тем, что...). И в случае его нарушения они должны обращаться в вышестоящие инстанции. Другого механизма просто нет!
 Сетевые холивары таким механизмом не являются!
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Всё бы ничего, если б не конечно, а то, не приведи чего зря - вот тебе и пожалуйста.

Оффлайн Antediluvian

  • Оратор форума
  • ********
  • Сообщений: 10 976
  • Репутация: +2/-8
Re: Pussi Riot - казнить нельзя помиловать
« Ответ #112 : 17 Апрель, 2012, 06:52:48 am »
Цитата: "Василий"
Я тоже не против этого слова,  но вопрос был, про допустимость хамства и оскорблений на этом форуме. Вы, как и с правом ничего не поняли.
Вам кто-то нахамил и оскорбил? И в чём же это заключается? Нет, лучше задам вопрос concreter-style: Вы можете продемонстрировать мне Ваши чувства со следами нанесённых повреждений?  :mrgreen:
 
Цитировать
Если право есть, если есть закон, то он должен быть один для всех, он должен соблюдаться и власть должна выступать гарантом соблюдения законности, а не нарушать ее.
Прекрасно. "Дэвушкам" шьют статью "хулиганство" за деяние, которое по всем критериям подпадает аккурат под статью "Хулиганство". Как там ведут следствие - это уже другой вопрос, который не раз обсуждался. Но в самом возбуждении дела по данной статье что и с чем не стыкуется? Статья карает за грубое нарушение общественного порядка, "деффачки" нарушили общественный порядок (насколько грубо - это наши сильно долбанутые следственные органы, к сожалению, не могут выяснить второй месяц), определение общественного порядка приведено выше. Аллес.

Цитировать
Устроить самосуд, избить гомиков...
Гомиков, нарушающих своим поведением общественный порядок. По-прежнему не доходит?
......
.....
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн Димьян

  • Администратор
  • Афтар
  • *****
  • Сообщений: 852
  • Репутация: +9/-12
Re: Pussi Riot - казнить нельзя помиловать
« Ответ #113 : 17 Апрель, 2012, 08:21:39 am »
Я тут флейм почистил немного... ну вы понимаете... ))) сообщения, содержащие более половины личностного, флеймового, технического или отвлечённого  характера в этой теме буду убивать автоматически. Без коментариёф.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Димьян Небедный

Оффлайн Димьян

  • Администратор
  • Афтар
  • *****
  • Сообщений: 852
  • Репутация: +9/-12
Re: Pussi Riot - казнить нельзя помиловать
« Ответ #114 : 17 Апрель, 2012, 08:28:53 am »
Цитата: "Снег Север"
Да уж, "логика" у всех, кто тут жаждет взасос лобызаться с "бешеными письками", просто восхищает.
 Да уже видно, что логикак тех, кто взасос, троекратно, лобызает попов Вам ближе. Хотя мечтается Вам всё-равно, о "бешеных письках"... нда... ))))))))))))
Тут ведь, если серьёзно, Вы проявляете очень распространённые паттерны религиозного фанатизма, когда всё, что по Вашему мнению противоречит Вашей форме религиозного поклонения, вызывает приступы ярости и ругани  ("плевок в лицо" , "насрали под дверь", "нагадили на головы", ""бешеные письки", "взасос лобызаться с бешеными письками") , которая манифестирует паталогичесие фиксации  - оральную и анальную. Так так всегда - хочешь поговорить с фанатиком, а в ответ -  плевки, взасос насрали, нагадили. Весело конечно, но не конструктивно ))))))))))))))))
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Димьян Небедный

Оффлайн Димьян

  • Администратор
  • Афтар
  • *****
  • Сообщений: 852
  • Репутация: +9/-12
Re: Pussi Riot - казнить нельзя помиловать
« Ответ #115 : 17 Апрель, 2012, 08:52:34 am »
Цитата: "Снег Север"
До любителей "писек" никак не может дойти элементарный, в сущности, факт - реакция иерархов РПЦ тут вопрос второй, если не десятый. Вопрос первый - совершенно недвусмысленная и четко выраженная массовая реакция самых рядовых граждан. Верующих, слабоверующих и вообще неверующих. Требование, чтобы публичное хулиганство и хамство не оставались безнаказанными. Только-то и всего.
Давайте называть вещи своими именами. То, что Вы сказали -  вообще пропагандистское враньё. Никакой "массовой реакции рядовых граждан" либо вообще не было, либо нам её не показали. Ну, исключая может быть, участившиеся случаи нападения на церкви, иконы и священников, о которых рассказывал Гундяй.  
Народу была явлена лишь бесстыдная злоба иерархов и фанатиков, берущихся говорить от имени миллионов православных.  Но даже эти фанатики, в отличие от Вас, имели совесть и не приплетали сюда "неверующих".
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Димьян Небедный

Оффлайн Димьян

  • Администратор
  • Афтар
  • *****
  • Сообщений: 852
  • Репутация: +9/-12
Re: Pussi Riot - казнить нельзя помиловать
« Ответ #116 : 17 Апрель, 2012, 09:08:35 am »
Цитата: "Снег Север"
Итак – война идет  только и исключительно против РПЦ, единственной влиятельной религиозной и общественной силы в России, которая не является частью какой-либо иностранной организации, встроенной в мировой финкап, а опирается лишь на поддержку русского народа. И обострение этой войны совершенно неслучайно совпало с обострением всей мировой политической ситуации и возобновлением воинственной риторики Запада в отношении РФ. Уже «sapienti sat» - «умному достаточно».
Ну это уже вообще пропагдисткий вой, слышимый по всем каналам ТВ исключительно из уст иерархов РПЦ и ангажированных ими журналистов. Не перепечатывайте его от своего имени.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Димьян Небедный

Оффлайн Димьян

  • Администратор
  • Афтар
  • *****
  • Сообщений: 852
  • Репутация: +9/-12
Re: Pussi Riot - казнить нельзя помиловать
« Ответ #117 : 17 Апрель, 2012, 20:12:27 pm »
Цитата: "Antediluvian"
Цитата: "Василий"
Какой именно порядок/нормы, кем конкретно установленные и каким именно образом они были нарушены?
В церкви не принято лезть на амвон с гармошкой и песнями без разрешения попа. Ещё что-то неясно? Спрашивайте, объясню.
Мне объясните. Если, как следует из Вашего объяснения, нарушен церковный порядок  (в церкви не принято) , порядок  установленный попами ( без разрешения попа), то при чём здесь, уголовное преследование и арест подозреваемых?
У нас, пока ещё, светское государство  (по крайней мере - юридически), и за нарушение порядка, установленного попами,  нельзя сажать человека в тюрьму (пусть даже - сизо).
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Димьян Небедный

Снег Север

  • Гость
Re: Pussi Riot - казнить нельзя помиловать
« Ответ #118 : 18 Апрель, 2012, 03:45:52 am »
Цитата: "Димьян"
Вы проявляете очень распространённые паттерны религиозного фанатизма, когда всё, что по Вашему мнению противоречит Вашей форме религиозного поклонения, вызывает приступы ярости и ругани  ("плевок в лицо" , "насрали под дверь", "нагадили на головы", ""бешеные письки", "взасос лобызаться с бешеными письками") , которая манифестирует паталогичесие фиксации  - оральную и анальную.
Вы совершили просто революционное открытие в психологии. Рекомендую немедленно оформлять докторскую диссертацию по «паттернам религиозного фанатизма» и заявку в Нобелевский комитет. :lol:
Цитата: "Димьян"
Давайте называть вещи своими именами. То, что Вы сказали -  вообще пропагандистское враньё. Никакой "массовой реакции рядовых граждан" либо вообще не было, либо нам её не показали.
Давайте называть вещи своими именами - то, что вы сейчас написали – типичный демагогический бред. Я могу вам накидать хоть сотню ссылок на блоги и статьи, где самые разные люди пишут то же, что и я. А если вы в упор ничего не видите и черпаете информацию только из долбоящика, то это ваши личные проблемы.

Цитата: "Димьян"
Цитата: "Снег Север"
Итак – война идет  только и исключительно против РПЦ, единственной влиятельной религиозной и общественной силы в России, которая не является частью какой-либо иностранной организации, встроенной в мировой финкап, а опирается лишь на поддержку русского народа.
Ну это уже вообще пропагдисткий вой, слышимый по всем каналам ТВ исключительно из уст иерархов РПЦ и ангажированных ими журналистов.
Вы можете привести примеры, как перемывают косточки главного раввина или муфтия? Кто-то исполнял матерные песенки в синагоге или мечети? Или, хотя бы, в молитвенном доме баптистов? Ах, нет...
В вашей лексике постоянно фигурируют «жирные попы», надо так понимать, что «жирные муллы» ваше воображение не тревожат...
В таком случае констатирую, что вы снова соизволили нести демагогический бред. Увы, у вас сие становится последнее время тенденцией...
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн Василий

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 326
  • Репутация: +43/-11
Re: Pussi Riot - казнить нельзя помиловать
« Ответ #119 : 18 Апрель, 2012, 04:44:49 am »
Цитата: "Shiva"
«
Василий, вам ваша демагогия не надоела? Где я защищаю какое-то положение вещей и включаю дурачка?
Вы заявили, что некие организации подали заявления в прокуратуру на публичные высказывания господина Чаплина. Замечательно! Вот я у вас и спрашиваю, кто именно подал (какими фамилиями подписано заявление), когда, куда именно?»

  Где демагогия? Я же дал ссылки, объяснил откуда информация, вам, что ещё от меня  надо? Какие фамилии?  откуда я их знать могу? Что вам они дадут?  Как такое ваше поведение кроме как «включать дурачка» ещё назвать можно? Зачем вы защищаете РПЦ?

Цитата: "Shiva"
«Есть хоть какие-то данные о том, что подача заявления реально имела место, кроме пресс-релиза, которого пока никто кроме Кредо.ру не видел?»
Вы когда, получаете информацию из газет и прочих новостных источников, что  у вас  есть? Как вы ее проверяете?  Вы даже не знаете в большинстве случаев, откуда она взялась. А тут вам максимально подробно объяснили про источник.   Две организации заявили, что подали  заявление в прокуратуру, вам какие ещё данные нужны? Фамилии подававших, но что они подтвердят? Может лучше фотографию момента передачи заявления,  заверенную независимой комиссией фото-экспертов?

Цитата: "Shiva"
“Так именно в данном случае было что? Порвали? Посмеялись? Забили? Забыли? Есть данные об этом?”
Я вам дал ссылку, вы вроде сами умеете читать.  Зачем, опять включаете дурочку?

Цитата: "Shiva"
«Если вы считаете, что правоохранительные органы в данном случае не выполняют свои обязанности - подайте заявление лично ВЫ. Пройдите всю процедуру отказов и обращений в вышестоящие инстанции (в случае отказов) и сообщите нам о результатах.»

 Зачем стрелки переводите?
Почему, не предлагаете нам всем вместе, заняться этим делом?
 Это  вроде как сайт по атеизму, тут вроде  атеисты собрались. Почему нам вместе не организовать митинг?  
Или не собрать побольше подписей и не подать групповое заявление в прокуратуру?  Не проконтролировать всем вместе этот процесс?  

Вы   тут модератор, себя позицируете как атеиста. При этом, Сами видите факты:  Женщин из Pussy Riot,  за ерундовый проступок, который с трудом тянет на мелкое хулиганство, больше месяца держат под стражей,  собираются судить по уголовной статье и дать до семи лет. На людей,  которые пришли попросить  о более мягком  наказании, РПЦ организует нападения. Чаплин официально заявляет, что верующие должны убивать за «осквернение святынь» и оправдывает насилие,  Причем призывает к насилию даже против тех, кто,  просто не согласился с неадекватным наказанием. Действия РПЦ остаются безнаказанными и поддерживаются властями.

 Если, вы атеист, то вроде  как, тоже должны быть возмущены творимым в стране церковным беспределом. Но нет, вы сначала ссылаетесь на кого-то жертвенного порося, затем придираетесь к интернет петиции, начинаете удивляться, почему люди собираю подписи по интернету, когда приводят ссылки на два случая когда люди подавали реальные заявления,  требуете объяснить откуда инфа, когда это объяснили, начинаете требовать фамилии подавших и т.д.
    Короче делаете все, чтобы запутать людей и увести от реальной борьбы с мракобесием и оправдать РПЦ.  Вы как громоотвод работаете, отводите недовольство людей в безопасное, нужное для РПЦ русло.   Что вы советуете людям: обсуждать  на форумах древнееврейские сказки, вместо реальных проблем и писать бесполезные заявления(над которыми посмеются и сходят с ними в туалет)?  Да Вы,  ещё хуже ваших других  коллег в рясах. Те хотя бы себя не скрывают.  

Цитата: "Shiva"
«Или у вас есть иной алгоритм действий по принуждению должностных лиц к выполнению ими своих обязанностей?»
Писать заявления, тем более на РПЦ, в этой стране бесполезно.  Вы как поповский пособник, лучше меня это знаете,   поэтому и советуете.  Лучше всего собрать митинг, лучше тысяч в сто человек и более, получить разрешение и встать у ХХС с требованием суда над Чаплином. Не получится собрать митинг выходить с одиночными пикетами. По всей стране сознательные граждане атеисты  должны так поступать. В сложившейся ситуации это единственный реальный способ выразить свое возмущение.  В любом случае, хотя бы поймут, что не вся страна православная, что не все согласны с РПЦ, не все их поддерживают.

Цитата: "Shiva"
 «Истерическое кликушество на атеистическом форуме точно ничего здесь не изменит.»
Вот только хамить не надо. Где вы истерики и кликушничество увидели?   У меня факты подтвержденные ссылками, фотографиями и видеоматериалами.  У вас что?  Ваше неуместное требование назвать какие-то фамилии?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »