Pussi Riot - казнить нельзя помиловать

[Shiva]

  Я же дал ссылки...

Так. Дубль N. Максимально доходчиво.
 Вы дали ссылку на информационный портал. В этой ссылке информация о подаче двумя организациями заявления в прокуратуру. О реакции на это заявление в ссылке ни слова. Прокуратура, как и любая другая госслужба обязана давать письменный ответ на любое официальное обращение.
 Я интересуюсь у Вас, как источника данной информации на этом форуме, известно ли что-нибудь о реакции прокуратуры? Известно ли что-нибудь о лицах, подписавших это заявление от лица этих организаций? Почему нет информации о том, принято ли оно прокуратурой, проигнорировано ли ей?
 Вы вправе для себя лично делать любые предположения о судьбе заявления (порвали, забили, забыли, подтерлись, съели, подтерлись и съели...), но не вправе требовать от меня или кого-то другого воспринимать Ваши предположения  как неоспоримый факт.
 Лично у меня исходя из вышесказанного возникают вопросы к достоверности информации по Вашей ссылке. У заявителей стояла задача только подать заявление? Его судьба их не интересует? Она не интересует информационный портал с этой информацией? Если судьба его плачевна, почему ни заявители, ни портал не сообщают об этом?
 Есть ли у Вас информация, способная развеять мои сомнения?

Где демагогия?

Вот:

А вы почему-то включаете дурачка и упорно защищаете подобное положение вещей...

Как такое ваше поведение кроме как «включать дурачка» ещё назвать можно? Зачем вы защищаете РПЦ?

Да Вы, ещё хуже ваших других коллег в рясах. Те хотя бы себя не скрывают.

Вы как поповский пособник...

Вот только хамить не надо.

Правда? А Вы не предполагаете, что всё вышеперечисленное и мною может восприниматься как хамство?

Где вы истерики и кликушничество увидели? У меня факты подтвержденные ссылками, фотографиями и видеоматериалами. У вас что? Ваше неуместное требование назвать какие-то фамилии?

Так. Я что-то пропустил? Были фотографии и видеоматериалы по этому заявлению?  :shock:

Что вы советуете людям: обсуждать на форумах древнееврейские сказки, вместо реальных проблем и писать бесполезные заявления(над которыми посмеются и сходят с ними в туалет)?

Я советую Вам, прежде всего, обсуждать факты, а не эмоционально резонировать над своими собственными предположениями.

[Antediluvian]

Мне объясните. Если, как следует из Вашего объяснения, нарушен церковный порядок  (в церкви не принято) , порядок  установленный попами ( без разрешения попа), то при чём здесь, уголовное преследование и арест подозреваемых?
У нас, пока ещё, светское государство  (по крайней мере - юридически), и за нарушение порядка, установленного попами,  нельзя сажать человека в тюрьму (пусть даже - сизо).

Я прекрасно понимаю, что Вам не нравится РПЦерковь. Мне она тоже не нравится. Но как-то так получилось, что она является общественной организацией со своим уставом, традициями, нормами и т.д., и т.п. А все эти вещи попадают в определение общественного порядка, который был нарушен. Попы, естественно, не могут распространять свои правила на светские организации и вообще куда-либо за порог своей церкви (что реально лезут - это уже другой вопрос), но почему они не могут вводить свои правила у себя внутри?

Для ясности давайте отвлечёмся от религии (чтобы судить не предвзято) и предположим, что я пришёл в филармонию на концерт, вылез на сцену, развернул плакат с надписью "Хутин пуй", стал подпевать вокалисту и бить пяткой в бас-барабан. Как расценивать данное действие? По-моему как хулиганство. С церковью и письками получилось примерно то же самое. Ну а насчёт ареста и почти двухмесячного ковыряния пальцем в заднице я уже говорил - это следственные органы никак не украшает.

[Змей Горыныч]

Я прекрасно понимаю, что Вам не нравится РПЦерковь. Мне она тоже не нравится. Но как-то так получилось, что она является общественной организацией со своим уставом, традициями, нормами и т.д., и т.п. А все эти вещи попадают в определение общественного порядка, который был нарушен.

Но за нарушение общественного порядка штраф полагается или административный арест на 15 суток. Не полтора месяца же в сизо их держать? Так ПГМ-нутым и этого мало ещё! Вон какой вой подняли в прессе с проклятиями в адрес хулиганок.
Почему-то на других "нарушителей общественного порядка" столько не нападают и в сизо не садят. Например выбегание голым на футбольное поле во время матча. Но где про них столько говорят? Где призывы их "жестоко покарать"?

[Antediluvian]

Вот только хамить не надо.

Правда? А Вы не предполагаете, что всё вышеперечисленное и мною может восприниматься как хамство?

Выражение "не надо хамить", по всей видимости, следует понимать как "хамить могу только я в одностороннем порядке".

[Antediluvian]

Но за нарушение общественного порядка штраф полагается или административный арест на 15 суток. Не полтора месяца же в сизо их держать?

Я уже раз двадцать написал, что не согласен с тем, как это дело ведётся. Но с тем, что за хулиганство надо судить по "хулиганской" статье я абсолютно согласен.

Почему-то на других "нарушителей общественного порядка" столько не нападают

Вокруг других нарушителей и такого ажиотажа не раздувают всякие василии с бетонщиками.

[Димьян]

Вы проявляете очень распространённые паттерны религиозного фанатизма, когда всё, что по Вашему мнению противоречит Вашей форме религиозного поклонения, вызывает приступы ярости и ругани  ("плевок в лицо" , "насрали под дверь", "нагадили на головы", ""бешеные письки", "взасос лобызаться с бешеными письками") , которая манифестирует паталогичесие фиксации  - оральную и анальную.

Вы совершили просто революционное открытие в психологии. Рекомендую немедленно оформлять докторскую диссертацию по «паттернам религиозного фанатизма» и заявку в Нобелевский комитет. :lol:

Спасибо, конечно, но Ваше щедрое предложение идёт от незнания. Этим открытиям больше 100 лет. Читайте Фрейда "Человек по имени Моисей", "Будущее одной иллюзии", Бехтерева "Внушение и его роль в общественной жизни" ,  и, конечно же, Ганнушкина "Сладострастие, жестокость и религия".
Эти исследования, кстати,  я  советовал прочитать любому атеисту, интересующемуся психологией, и психологией религии в частности.

Врачи и особенно психиатры давно уже уделяют внимание близости религиозных и половых чувств; психиатры, больше чем кто-либо другой, смогли установить связь этих феноменов. Время более выраженного религиозного чувства есть время полового развития (Нейман, Крафт-Эбинг), когда новые и незнакомые сенсации требуют какой-то объективации (Крафт-Эбинг).
"Религиозный фанатизм, — говорит Модсли9, — одетый в болезненную форму, часто сопутствует болезненному сладострастию, тогда как у некоторых женщин и особенно у незамужних и бездетных религиозная диспозиция бывает связана с болезнями матки". Связь между религиозной экзальтацией и сексуальным возбуждением была отмечена Фридрейхом, Мейнертом10, Марком, Режис, Луазо, Бронардель, Ломброзо, Балль, Моро11 и др. Религиозное помешательство (паранойя религиоза) очень часто связано с болезнями половых органов и в клинической картине этого помешательства галлюцинации сексуального характера, мастурбация и всякого рода сексуальные эксцессы занимают настолько заметное и постоянное место, что на это можно найти указания в каждом элементарном руководстве во психиатрии П. Б. Ганнушкин

[Змей Горыныч]

Вы можете привести примеры, как перемывают косточки главного раввина или муфтия? Кто-то исполнял матерные песенки в синагоге или мечети? Или, хотя бы, в молитвенном доме баптистов? Ах, нет...

Интернет посмотрите. Там статей всяких псевдопоЦреотов на тему какие они проклятые эти жиды полно. Погромы и осквернения синагог случаются чаще чем осквернения будок с крестиками. Причём часто именно православными "поцреотами". Так же есть случаи нападения ПГМ-нутых на кришнаитские собрания, на свидетелей Иеговы и прочих сектантов.

[Змей Горыныч]

Я уже раз двадцать написал, что не согласен с тем, как это дело ведётся. Но с тем, что за хулиганство надо судить по "хулиганской" статье я абсолютно согласен.

Если это и хулиганство, то мелкое.

[Димьян]

Мне объясните. Если, как следует из Вашего объяснения, нарушен церковный порядок  (в церкви не принято) , порядок  установленный попами ( без разрешения попа), то при чём здесь, уголовное преследование и арест подозреваемых?
У нас, пока ещё, светское государство  (по крайней мере - юридически), и за нарушение порядка, установленного попами,  нельзя сажать человека в тюрьму (пусть даже - сизо).

Я прекрасно понимаю, что Вам не нравится РПЦерковь. Мне она тоже не нравится. Но как-то так получилось, что она является общественной организацией со своим уставом, традициями, нормами и т.д., и т.п. А все эти вещи попадают в определение общественного порядка, который был нарушен. Попы, естественно, не могут распространять свои правила на светские организации и вообще куда-либо за порог своей церкви (что реально лезут - это уже другой вопрос), но почему они не могут вводить свои правила у себя внутри?  

Мне кажется, у Вас немного перепуталось...  :wink:  Так как церковь в светском государстве, действительно, является общественной организацией, то на неё распространяются правила установленные в светском государстве. А в светском государстве танцы в неположенном месте уголовно не преследуются, не так ли?
С другой стороны, попы, как Вы справедливо заметили, могут вводить свои правила у себя внутри .  Но нарушение этих "внутренних поповскихъ правил"  не должно преследоваться по закону светского государства, тем более что законы РФ, пока ещё, не предусматривают уголовную ответственность за нарушение "внутренних поповскихъ правил"  
 

Для ясности давайте отвлечёмся от религии (чтобы судить не предвзято) и предположим, что я пришёл в филармонию на концерт, вылез на сцену.....

Да про то и речь... Если бы панки пришли на концерт в филармонию (где в зале сидело 5-7 человек) и спели бы на сцене трёх минутную песню, вообще никакого бы шума не было. их бы даже не оштрафовали, скорее всего. А если бы, хуже того, на сцену филармонии спьяну выбрался поп, осенил всех крестом и сказал "вот срань господня!"  - что, он гнил бы по тюрьмам или 2 месяца его бы прессовали в сизо?

[Димьян]

Давайте называть вещи своими именами. То, что Вы сказали -  вообще пропагандистское враньё . Никакой "массовой реакции рядовых граждан" либо вообще не было, либо нам её не показали.

Давайте называть вещи своими именами - то, что вы сейчас написали – типичный демагогический бред. Я могу вам накидать хоть сотню ссылок на блоги и статьи, где самые разные люди пишут то же, что и я. А если вы в упор ничего не видите и черпаете информацию только из долбоящика, то это ваши личные проблемы.

Это очень плохо, что  "самые разные люди пишут то же, что и Вы". Это как раз верный признак пропагандистского вранья ))))))))))))) Обычно, если не было предварительного промывания мозгов, самые разные люди пишут разное.... А Вы распространяете официальную  позицию РПЦ, со всем этим параноидным бредом (вот тут уж иначе и не скажешь) про «информационную атаку»  и «внешних врагов».
Так что если Вы наберёте 100 ссылок (это ещё при условии, что они там писали разные люди, а не два три православных форумных тролля), чего Вы, конечно же не сделаете, то это будет означать лишь то, что 140 000 000 населения Вы наскребли всего 100 (!!!!) адептов РПЦ, слабеньким нестройным эхом повторяющих патриархальный пропагандистский бред Это меньше даже одной миллионной населения России – вот Вам и вся «массовая реакция»! ))))))))))))))