Автор Тема: Про поповство  (Прочитано 23363 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Shiva

  • Модератор
  • Почётный Афтар
  • *********
  • Сообщений: 8 613
  • Репутация: +378/-426
Re: Про поповство
« Ответ #100 : 25 Октябрь, 2011, 16:36:41 pm »
Цитата: "Ковалевский"
Да разницу-то я прекрасно знаю. Только из этого знания никак не следует корреляция:
Монотеизм - духовенство
Политеизм - жречество.

Вообще все это игра в слова какая-то получается. Фактически духовенство - внутриконфессиональный христианский термин для христианской разновидности жречества. Ваше утверждение "духовенство не жречество" аналогично фразе "жигули не автомобиль".
Ну что вы... Всё правильно. Египетских служителей культа ошибочно поголовно зачисляют в жрецы. Жрецов времён Эхнатона следует именовать духовенством из-за монотеистического характера эхнатоновской реформы.
 Также и вайшнавитских служителей следует именовать духовенством, в отличии от большинства других течений в индуизме.
 :)
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Всё бы ничего, если б не конечно, а то, не приведи чего зря - вот тебе и пожалуйста.

Оффлайн Shiva

  • Модератор
  • Почётный Афтар
  • *********
  • Сообщений: 8 613
  • Репутация: +378/-426
Re: Про поповство
« Ответ #101 : 25 Октябрь, 2011, 16:55:54 pm »
А если серьёзно, то мне главной отличительной особенностью видится кастовость, сословность.
 Скажем, в  нынешней РПЦ к жреческой прослойке внутри духовенства можно отнести епископат, формируемый исключительно из монахов. С не очень большой натяжкой...
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Всё бы ничего, если б не конечно, а то, не приведи чего зря - вот тебе и пожалуйста.

Оффлайн Roland

  • Оратор форума
  • ********
  • Сообщений: 10 722
  • Репутация: +53/-336
Re: Про поповство
« Ответ #102 : 25 Октябрь, 2011, 17:02:16 pm »
Цитата: "Shiva"
Жрецов времён Эхнатона следует именовать духовенством из-за монотеистического характера эхнатоновской реформы.

Гм,а у него были жрецы?Атон был мелким божком до него.

Цитата: "Shiva"
А если серьёзно, то мне главной отличительной особенностью видится кастовость, сословность.

 Жрецы это тоже каста и сословие.
Цитата: "Shiva"
Скажем, в  нынешней РПЦ к жреческой прослойке внутри духовенства можно отнести епископат, формируемый исключительно из монахов. С не очень большой натяжкой...
Обряд справляет и белое духовенство, те, кого Вы указали-это верховные жрецы. Занимательно, что по Библии епископ вполне может быть женатым.
« Последнее редактирование: 25 Октябрь, 2011, 17:06:40 pm от Roland »

Оффлайн Shiva

  • Модератор
  • Почётный Афтар
  • *********
  • Сообщений: 8 613
  • Репутация: +378/-426
Re: Про поповство
« Ответ #103 : 25 Октябрь, 2011, 17:04:36 pm »
Цитата: "Pasha"
Гм,а у него были жрецы?Атон был мелким божком до него.
Аха. Одним из самых мелких. Но то- до него. При нём он стал единственным и неповторимым. Правда ненадолго. Вот тогда-то духовенство и промелькнуло... :)
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Всё бы ничего, если б не конечно, а то, не приведи чего зря - вот тебе и пожалуйста.

Оффлайн Roland

  • Оратор форума
  • ********
  • Сообщений: 10 722
  • Репутация: +53/-336
Re: Про поповство
« Ответ #104 : 25 Октябрь, 2011, 17:44:33 pm »
А, ну да.Не думал, что ЭхнАтон уничтожил такое кол-во храмов.Суровый мужик был.Но этот монотеизм не столь религиозен, как политичен.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн Shiva

  • Модератор
  • Почётный Афтар
  • *********
  • Сообщений: 8 613
  • Репутация: +378/-426
Re: Про поповство
« Ответ #105 : 25 Октябрь, 2011, 17:49:32 pm »
Цитата: "Pasha"
Но этот монотеизм не столь религиозен, как политичен.

 А вы любую реформу потрите и обнаружите то же самое. Хоть крещение Руси...
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Всё бы ничего, если б не конечно, а то, не приведи чего зря - вот тебе и пожалуйста.

Оффлайн Shiva

  • Модератор
  • Почётный Афтар
  • *********
  • Сообщений: 8 613
  • Репутация: +378/-426
Re: Про поповство
« Ответ #106 : 25 Октябрь, 2011, 18:05:50 pm »
Цитата: "Pasha"
Цитата: "Shiva"
А если серьёзно, то мне главной отличительной особенностью видится кастовость, сословность.
Жрецы это тоже каста и сословие.
Я об этом и говорю. Это то, чем было, скажем, русское духовенство до 70-х годов позапрошлого века, с наследованием мест службы и т.п.
 
Цитировать

Взрослый сын наследовал место отца, /213/ и притом именно то, которое занимал отец; считалось непристойным, если сын станет выше отца, если, например, сын диакона станет в том же приходе священником. Малолетние сыновья и дочери наследовали на таком же полном праве. Тут напрашиваются самые любопытные параллели с феодальным бытом, полуродовым по некоторым своим особенностям. По смерти отца, оставившего малолетних детей, место могло остаться за всей семьей; только тогда, когда подрастали наследники, архиерею представлялся кандидат или невеста. При этом семья понималась в очень широком смысле: не только вдова и дети умершего клирика, но также его внуки, племянники, двоюродные и та же родня по линии его вдовы считались имеющими наследственные права. При отсутствии сыновей место передавалось дочери, т. е. ее мужу. Невеста выбирала себе жениха и представляла его на утверждение владыки; но бывало, что накануне свадьбы дело расстраивалось, если невесте почему-либо жених не нравился, — по этой части можно было бы привести немало забавных анекдотов. Так как от кандидатов на священнические места требовался образовательный ценз, то «жених без ума» не годился, искали жениха <с умом». В летописях киевской епархии мы найдем указание на то, что на этой почве создался любопытный обычай, так называемые «оглядины». Если невеста по бедности прихода или по своим личным качествам попадала в такое неприятное положение, что к ней «не случается ни философ ни богослов», то к ней приходил на помощь архиерей. Он отправлял ее в бурсу [7], и училищное начальство объявляло о ней всем «философам и богословам», а для удобства «оглядин» ставило невесту у дверей класса. Если не всегда находился жених «с умом», то не всегда оказывалась и невеста «с местом». Иной раз при слаженном уже деле место неожиданно оказывалось спорным; заинтересованные конкуренты, родственники невесты, подавали жалобу архиерею, и все останавливалось до архиерейской резолюции, которая иной раз оказывалась не в пользу невесты. Теперь для нас понятна поговорка «Невеста без места, жених без ума». Хуже этой комбинации в духовной среде XVIII и начала XIX в. ничего не могли себе представить. /214/

Никольский "История Русской Церкви"
Вот это, по-мне, и есть жречество.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Всё бы ничего, если б не конечно, а то, не приведи чего зря - вот тебе и пожалуйста.

Оффлайн Antediluvian

  • Оратор форума
  • ********
  • Сообщений: 10 976
  • Репутация: +2/-8
Re: Про поповство
« Ответ #107 : 25 Октябрь, 2011, 21:17:53 pm »
Цитата: "Золотой филин"
Цитата: "Antediluvian"
А факт состоит в том, что Вы признали - Библия в целом чужда русским. Правда ведь?
Не всем, а лишь атеистам.
То есть для всех, кроме атеистов, Израиль - дом родной, Яхве - папа, а святой дух - мать его?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн Antediluvian

  • Оратор форума
  • ********
  • Сообщений: 10 976
  • Репутация: +2/-8
Re: Про поповство
« Ответ #108 : 25 Октябрь, 2011, 21:18:52 pm »
Цитата: "Shiva"
Цитата: "Pasha"
Гм,а у него были жрецы?Атон был мелким божком до него.
Аха. Одним из самых мелких. Но то- до него. При нём он стал единственным и неповторимым. Правда ненадолго. Вот тогда-то духовенство и промелькнуло... :)
Я бы сказал, тогда оно засветилось. Грубо сработали...
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн Roland

  • Оратор форума
  • ********
  • Сообщений: 10 722
  • Репутация: +53/-336
Re: Про поповство
« Ответ #109 : 26 Октябрь, 2011, 10:49:52 am »
Цитата: "Shiva"
А вы любую реформу потрите и обнаружите то же самое. Хоть крещение Руси...

 Та не, Красно Солнышко страну контролировал прекрасно и при язычестве, просто понял, что  паганство зашло в тупик.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »