Автор Тема: Цель существования атеиста?  (Прочитано 183424 раз)

0 Пользователей и 3 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Shlyapa

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 763
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #410 : 05 Декабрь, 2006, 16:19:02 pm »
Цитата: "Кроткий"
А Вы за всё общество ответ не держите.
ВСЁ общество не нуждается в церковных услугах и товарах. В них нуждается малая ЧАСТЬ общества. Но церковь постоянно стремится навязать свои услуги и товары ВСЕМУ обществу. Для ВСЕГО общества это неприемлемо. Церковь должна знать своё место.

Строго говоря, в настоящее время место церкви в музейной витрине рядом с мумиями фараонов и каменными топорами.

Цитата: "Кроткий"
Это вопросы к конкретному Церковному приходу.
Который называется, например, Московской патриархией.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Shlyapa »
Человек без веры в бога — всё равно, что рыба без велосипеда.

Оффлайн Микротон

  • Заслуженный Афтар
  • ******
  • Сообщений: 5 175
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #411 : 05 Декабрь, 2006, 16:19:13 pm »
Цитата: "Кроткий"
Мы живем в демократической стране, где всё по закону. По закону - эта территория принадлежит Церкви.
По закону, всякая территория принадлежит ГОСУДАРСТВУ, если только государство не продало, не обменяло или любым другим путем не произвела ОТЧУЖДЕНИЕ этой территори частному лицу или организации.
Цитата: "Кроткий"
Если посчитать, что у Церкви было отнято, так государство еще и должно останется.
Как государство РФ, не производило конфискации каких либо материальных ценностей у церкви, а потому - все претензии к Ленину, благо он еще не похоронен.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Микротон »
Люди всегда готовы помочь Богу совершить чудо. На свой, человеческий лад.

Оффлайн Микротон

  • Заслуженный Афтар
  • ******
  • Сообщений: 5 175
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #412 : 05 Декабрь, 2006, 16:22:10 pm »
Цитата: "Кроткий"
А с этим никто и не спорит. Только к Церкви как делу Божьему на земле, это не имеет никакого отношения и вопрос о ликвидации Церкви Христовой просто бессмысленен.
Покажите, где в моих постах говорилось об ЛИКВИДАЦИИ ?
В них говорилось ТОЛЬКО о том, что всякая деятельность должна осуществляться в рамках СУЩЕСТВУЮЩИХ законов данного государства.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Микротон »
Люди всегда готовы помочь Богу совершить чудо. На свой, человеческий лад.

Оффлайн Кроткий

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 580
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #413 : 05 Декабрь, 2006, 16:27:32 pm »
Shlyapa
Цитировать
ВСЁ общество не нуждается в церковных услугах и товарах.

Если Вы в этих категориях меряете деятельность Церкви, тогда конечно)))

Цитировать
В них нуждается малая ЧАСТЬ общества. Но церковь постоянно стремится навязать свои услуги и товары ВСЕМУ обществу. Для ВСЕГО общества это неприемлемо. Церковь должна знать своё место.

Церковь свое место и занимает. Никто не требует от Вас ходить в Церковь и молится. А что касается действий Церкви (например о запрете фильмов), то это вопросы к верующим, к МАЛОЙ части. И если Вы докажете, что их права не такие же как и Ваши, тогда нет вопросов.

Цитировать
Строго говоря, в настоящее время место церкви в музейной витрине рядом с мумиями фараонов и каменными топорами.


Это опять же лишь Ваше личное мнение, которое можно держать при себе.

Цитировать
Который называется, например, Московской патриархией.


Даже так. Православные приходы по всему миру. И если будет уничтожена Московская патриархия, это совсем не будет означать уничтожения Православной Церкви.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Кроткий »
С моим сознаньем наравне
вершится ход планет.
И если Бога нет во мне, Его и выше нет.

Оффлайн Shlyapa

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 763
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #414 : 05 Декабрь, 2006, 16:27:47 pm »
Цитата: "Кроткий"
Только к Церкви как делу Божьему на земле, это не имеет никакого отношения и вопрос о ликвидации Церкви Христовой просто бессмысленен.
Это имеет непосредственое отношение в деятельности совершенно реальных церквей, получающих более чем реальные немалые доходы, с которых не платит налогов. При этом, получают нахаляву недвижимое и движимое имущество, которое используют в своей комерческой деятельности. Но халява это только для них, а для налогоплательщиков это отюдь не халява. В том числе, и даже в основном для тех налогоплательщиков, которым деятельность церкви и даром не нужна.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Shlyapa »
Человек без веры в бога — всё равно, что рыба без велосипеда.

Оффлайн Микротон

  • Заслуженный Афтар
  • ******
  • Сообщений: 5 175
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #415 : 05 Декабрь, 2006, 16:28:11 pm »
Цитата: "Кроткий"
Церковь юридически имеет социальный статус.
Вы опять ВЛЯПАЛИСЬ в очередную глупость, Кроткий.
Если Вы не понимаете значение слова "социальный" - смотрите в словари.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Микротон »
Люди всегда готовы помочь Богу совершить чудо. На свой, человеческий лад.

Оффлайн Кроткий

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 580
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #416 : 05 Декабрь, 2006, 16:30:14 pm »
Микротон
Цитировать
По закону, всякая территория принадлежит ГОСУДАРСТВУ, если только государство не продало, не обменяло или любым другим путем не произвела ОТЧУЖДЕНИЕ этой территори частному лицу или организации.
Совершенно верно. Часть приходом лишь арендуют помещение и получили от государства возможность пользоваться территорией, принадлежащей государству. Но другая часть - собственность Церкви.

Цитировать
Как государство РФ, не производило конфискации каких либо материальных ценностей у церкви, а потому - все претензии к Ленину, благо он еще не похоронен.


Вот  и обращайтесь к Ленину, благо он еще не похоронен.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Кроткий »
С моим сознаньем наравне
вершится ход планет.
И если Бога нет во мне, Его и выше нет.

Оффлайн Кроткий

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 580
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #417 : 05 Декабрь, 2006, 16:31:22 pm »
Цитата: "Shlyapa"
Цитата: "Кроткий"
Только к Церкви как делу Божьему на земле, это не имеет никакого отношения и вопрос о ликвидации Церкви Христовой просто бессмысленен.
Это имеет непосредственое отношение в деятельности совершенно реальных церквей, получающих более чем реальные немалые доходы, с которых не платит налогов. При этом, получают нахаляву недвижимое и движимое имущество, которое используют в своей комерческой деятельности. Но халява это только для них, а для налогоплательщиков это отюдь не халява. В том числе, и даже в основном для тех налогоплательщиков, которым деятельность церкви и даром не нужна.


Я же и говорю, что это вопрос к правоохранительным органам.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Кроткий »
С моим сознаньем наравне
вершится ход планет.
И если Бога нет во мне, Его и выше нет.

Оффлайн Микротон

  • Заслуженный Афтар
  • ******
  • Сообщений: 5 175
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #418 : 05 Декабрь, 2006, 16:34:20 pm »
Цитата: "Кроткий"
А что касается действий Церкви (например о запрете фильмов), то это вопросы к верующим, к МАЛОЙ части. И если Вы докажете, что их права не такие же как и Ваши, тогда нет вопросов.
И опять, Кроткий, вы показываете, что не понимаете значений некоторых слов, которы употребляете: социальный строй "демократия" так называется именно потому, что устанавливает нормы поведения своих граждан, утвержденных БОЛЬШИНСТВОМ, а не меньшинством.
Таким образом, МАЛАЯ часть не ИМЕЕТ ПРАВА навязывать БОЛЬШИНСТВУ свои правила.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Микротон »
Люди всегда готовы помочь Богу совершить чудо. На свой, человеческий лад.

Оффлайн Кроткий

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 580
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #419 : 05 Декабрь, 2006, 16:35:53 pm »
Цитата: "Микротон"
Цитата: "Кроткий"
А с этим никто и не спорит. Только к Церкви как делу Божьему на земле, это не имеет никакого отношения и вопрос о ликвидации Церкви Христовой просто бессмысленен.
Покажите, где в моих постах говорилось об ЛИКВИДАЦИИ ?
В них говорилось ТОЛЬКО о том, что всякая деятельность должна осуществляться в рамках СУЩЕСТВУЮЩИХ законов данного государства.


Если не лукавить, то вопрос - зажать Церковь налогами - сводится именно к вопросу о ликвидации ее деятельности. Что же касается обсуждения оплаты Церковью налогов, то это вопрос нужно адресовывать правоохранительным органам, а не верующим.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Кроткий »
С моим сознаньем наравне
вершится ход планет.
И если Бога нет во мне, Его и выше нет.