[kichrot]

Отличие языка животных от человеческого языка по Хомскому, лишь в том, что он основан на других принципах организации.

У меня, к большому сожалению, складывается отчетливое впечатление, что вы просто не воспринимаете даже то, что сами цитируете... Перечитайте то, что вы процитировали и, особенно, то, что сами же выделили в цитате и объясните мне, недоумку, где там Хомский подтверждает наличие у животных и интеллекта и языка. Если вам всё еще непонятно, то поясню, что и в науке, и в технике, и в биологии то, что "основано на совершенно других принципах" означает - "качественно иное". О чем я вам всю дорогу и втолковываю.

Человеческий язык, как представляется, основан на совершенно других принципах. Это, я думаю, важный момент, часто не замечаемый теми, кто рассматривает человеческий язык как естественное, биологическое явление; в частности, по этим причинам представляется довольно бессмысленным рассуждать об эволюции человеческого языка из более простых систем, возможно, столь же абсурдным, как абсурдно было бы рассуждать об "эволюции" атомов из скоплений элементарных частиц.

(Хомский)

Снег Север, у нас наверное с Вами разное ДИАЛЕКТИЧЕСКОЕ МЫШЛЕНИЕ.
Какая разница, что человеческий язык Хомский определяет, как качественно иной чем у животных, кто может спорить с очевидным фактом. Главное, что Хомский подтверждант наличие ЯЗЫКА у животных, пускай даже и качественно иного.

Неверно говорить о "дефектности" системы животных в терминах диапазона потенциальных сигналов; скорее наоборот, так как коммуникативная система животных допускает в принципе континуальное варьирование в языковом измерении <…>, в то время как человеческий язык дискретен. Следовательно, дело не в количественном различии типа "больше" – "меньше", а в совершенно отличном принципе организации. <…>
 

 Вы же Снег Север, в данной теме отрицаете само наличие ЯЗЫКА у животных, ссылаясь на того же самого Хомского (Или Вы не понимаете, что такое "континуальное варьирование в языковом измерении"?). Не надо юлить.

[Vostok]

А с некоторыми верунами и бог разговаривает, не то что кошки...  :lol:

Я у своей кошки отлично различаю 4 звуковых смысловых сигнала (хочет в туалет по-большому, хочет поесть, поиграть и хочет ласки), которые она подает, когда что-то хочет от меня или жены. Эти сигналы у нее развились постепенно и сейчас она "разговаривает" как никогда. Т.е. кошка сама придумала, развила и научила нас с женой этим четырем  сигналам..... Еще она сравнительно недавно (пол года - год) начала скулить (старая сволочь - хочет к себе внимания), но в виду неконкретной его сущности (я его понять конкретно не могу), к смысловым сигналам я его не отношу..... Есть еще звуковые сигналы, которые я бы соотнес с безусловными рефлексами: она пугается (орет), когда ее подносишь к окну; истошно орет, когда у нее течка; чавкает на птиц.... Ну, и мурлычит, конечно, когда ее гладишь... :-)
Если кто-то думает, что это надумано, - ну и хрен с ним, пусть так и думает.....
Соответственно, речью я эти сигналы не называю, но смысловую нагрузку эти сигналы безусловно несут.... Но, если сам Хоменко говорит о языковых измерениях у животных....

[Прохвессор]

Я у своей кошки отлично различаю 4 звуковых смысловых сигнала (хочет в туалет по-большому, хочет поесть, поиграть и хочет ласки), которые она подает, когда что-то хочет от меня или жены.

А я у своего мобильника различаю 4 звуковых смысловых сигнала - сообщает мне, что кто-то звонит, брякнулась СМСка, напоминает, что пора вставать и просит пожрать электричества. Он тоже разумный?

[Vostok]

Я у своей кошки отлично различаю 4 звуковых смысловых сигнала (хочет в туалет по-большому, хочет поесть, поиграть и хочет ласки), которые она подает, когда что-то хочет от меня или жены.

А я у своего мобильника различаю 4 звуковых смысловых сигнала - сообщает мне, что кто-то звонит, брякнулась СМСка, напоминает, что пора вставать и просит пожрать электричества. Он тоже разумный?

Очень интересно. К чему бы это?

[kichrot]

Я у своей кошки отлично различаю 4 звуковых смысловых сигнала (хочет в туалет по-большому, хочет поесть, поиграть и хочет ласки), которые она подает, когда что-то хочет от меня или жены.

А я у своего мобильника различаю 4 звуковых смысловых сигнала - сообщает мне, что кто-то звонит, брякнулась СМСка, напоминает, что пора вставать и просит пожрать электричества. Он тоже разумный?

Очень интересно. К чему бы это?

Это к тому, что Прохвессор просто поленился прочитать сообщения в теме с самого начала. Вот и рубанул шашкой с плеча.  :lol:

[Vostok]

Я у своей кошки отлично различаю 4 звуковых смысловых сигнала (хочет в туалет по-большому, хочет поесть, поиграть и хочет ласки), которые она подает, когда что-то хочет от меня или жены.

А я у своего мобильника различаю 4 звуковых смысловых сигнала - сообщает мне, что кто-то звонит, брякнулась СМСка, напоминает, что пора вставать и просит пожрать электричества. Он тоже разумный?

Очень интересно. К чему бы это?

Это к тому, что Прохвессор просто поленился прочитать сообщения в теме с самого начала. Вот и рубанул шашкой с плеча.  :lol:

Уже в двух темах так рубит.... Что ему посоветовать?

[kichrot]

Я у своей кошки отлично различаю 4 звуковых смысловых сигнала (хочет в туалет по-большому, хочет поесть, поиграть и хочет ласки), которые она подает, когда что-то хочет от меня или жены.

А я у своего мобильника различаю 4 звуковых смысловых сигнала - сообщает мне, что кто-то звонит, брякнулась СМСка, напоминает, что пора вставать и просит пожрать электричества. Он тоже разумный?

Очень интересно. К чему бы это?

Это к тому, что Прохвессор просто поленился прочитать сообщения в теме с самого начала. Вот и рубанул шашкой с плеча.  :lol:

Уже в двух темах так рубит.... Что ему посоветовать?

Почитать труды товарища Хомского.  :lol:  :lol:  :lol:

Некоторые наши "материалисты" требуют фактуру на уровне сказки:
"... И говорит ему Серый волк человеческим голосом: Не убивай меня Иван-царевич, я тебе еще пригожусь. ..."
Произойдет такое, и вот тогда уважаемые "материалисты", немного сумнявшись, признают: Да, у животных есть язык и разум!  :lol:  :lol:  :lol:

[Прохвессор]

Я у своей кошки отлично различаю 4 звуковых смысловых сигнала (хочет в туалет по-большому, хочет поесть, поиграть и хочет ласки), которые она подает, когда что-то хочет от меня или жены.

А я у своего мобильника различаю 4 звуковых смысловых сигнала - сообщает мне, что кто-то звонит, брякнулась СМСка, напоминает, что пора вставать и просит пожрать электричества. Он тоже разумный?

Очень интересно. К чему бы это?

К тому, что человеческий язык основан на иных принципах, чем "язык" зверей, хоть он может чем-то внешне и походить на человеческий. Хрен на палец тоже похож. И "язык" телефона похож на "язык" кошки. Это не значит что все их можно назвать единым словом "язык", они все принципиально разные понятия.

[kichrot]

Я у своей кошки отлично различаю 4 звуковых смысловых сигнала (хочет в туалет по-большому, хочет поесть, поиграть и хочет ласки), которые она подает, когда что-то хочет от меня или жены.

А я у своего мобильника различаю 4 звуковых смысловых сигнала - сообщает мне, что кто-то звонит, брякнулась СМСка, напоминает, что пора вставать и просит пожрать электричества. Он тоже разумный?

Очень интересно. К чему бы это?

К тому, что человеческий язык основан на иных принципах, чем "язык" зверей, хоть он может чем-то внешне и походить на человеческий. Хрен на палец тоже похож. И "язык" телефона похож на "язык" кошки. Это не значит что все их можно назвать единым словом "язык", они все принципиально разные понятия.

Язы́к — знаковая система, соотносящая понятийное содержание и типовое звучание (написание).

Прохвессор,  как по другому можно назвать знаковую систему, соотносящую понятийное содержание и типовое звучание, при помощи которой, например, общаются шимпанзе между собой?

А язык жестов - это язык или не язык?

[Vostok]

К тому, что человеческий язык основан на иных принципах, чем "язык" зверей, хоть он может чем-то внешне и походить на человеческий......

Я первый раз слышу, что человеческий язык внешне похож на звериный.... Очень интересная мысль. :-)