штуки после смерти

[eskobel]

Но, во-первых, результаты опыта в ней вообще не описываются, а говорится только о результате.  
Говорится об общем выводе. Это и есть новость.
------------------------------Вот-вот - а ВЫВОД из чего именно? Что случилось-то с испытуемыми? Они ничего вообще не видели? Почему этот простой факт не назван своими словами?

Еще раз повторюсь - если у Вас есть желание - Вы можете найти более подробное описание эксперимента в интернете.
--------------------------У меня есть такое желание, но нет достаточного опыта - найти описание конкретного эксперимента, исходя только из названия чешского журнала. Вы, судя по медали, куда опытнее меня. Потому я и прошу вас о помощи в этом.

Эксперементов с клинической смертью было поставлено множество в разные периоды времени и разными эксперементаторами - и все говорят одно и то же - посмертия нет.
--------------------------------------"Посмертия" нет в википедии, куда я сразу же и обратился в поисках опровергающих свидетельств. Там есть статья о Реймонде Муди - без какого-либо недоверия к его исследованиям. Упомянутые вами опровергающие эксперименты мне интересны - но пока я нахожу только эксперименты подтверждающие посмерный опыт. Прошу опять конкретных ссылок.

[Аксан]

А та "истина", что "нельзя скрывать долго" - пардон, слишком часто опровергается практикой. Вам известно точно, как строили египетские пирамиды?

Известно. Многим, в том числе и мне. Может и нет этой тайны? Про пирамиды, например, говорилось здесь.

-----------------------------------Спасибо за сылку на тему пирамид. Но из неё ясно, что вам вовсе НЕ известно точно, как они строились (особенно прелестны ваши "арабы" на этом строительстве... а также каменные рубила.... - но никаких расчётов). Там множество противоречащих друг другу версий, вопросов, гипотез - пример как раз того, что истину можно долго и успешно скрывать.

Пирамиды строили бетонщики, а не каменщики. сейчас в сектор газа тонели роют дети в том же грунте без экскаваторов. А по поводу "ТАМ" - сходи да проверь, делов то. кто переигрывает - не возвращается. У нас в детстве тоже была мода на "усыпление". Я после такого сеанса помню типа сна "меня кусают собаки". оказалось упал в крапиву. бок потом долго чесался. ну это детство. а когда меня душили большие дядьки - ничего не помню. никаких воспоминаний не оставила и ГИПОКОМА, перебрал с инсулином, поесть не успел. так что ТАМА я немножко был, ни хрена тама нет. лучше не ходи поверь мне на слово.

[eskobel]

eskobel писал(а):
Повторяю: описано МНОЖЕСТВО подобных случаев, в том числе тех, где проверка осведомлённости "жертвы" была проведена; например, ей (ребёнку) не сообщалось о мёртворождённом брате (что, согласитесь, естественно) - а она его встретила в состоянии кл. смерти.
Повторяю: Необходимы ФАКТЫ, а не описание субъективной точки зрения Монро.
------------------------У Монро - факты, и странно, что у вас от его прочтения осталась его "точка зрения".

То, что описано множество подобных случаев - хорошо. Случаев похищения людей НЛО тоже описановеликое множество. Случаев религиозных чудес так же описано очень много.
Разница между научным взглядом и этими "случаями" в том, что многоие люди хотят быть оболваненными и самостоятельно и упорно себя зомбируют.
---------------------------Конкретно Монро - хочет быть оболваненным и себя зомбирует?
Именно научный взгляд на конкретные случаи, на конкретные похищения людей НЛО и на конкретные религиозные чудеса меня и интересует. Вы же пока о нём только говорите общие слова (я тоже могу - столь же положительные), но его не приводите - ни для одного из известных случаев.

 Поэтому такие книжечки пользуются спросом у простого обывателя и найти их можно тоннами. А научную литературу самостоятельно избегают искать и говорят - "а подайте ка мне, или я не верю".
-------------------------------Вам интересны эти обыватели? Почему вы отклоняетесь от темы?

Научная точка зрения зиждется на проверяемых фактах. Их проверяли и не раз и не два. Вывод однозначен. Сколько еще проверять необходимо?
------------------------------------Очень хорошо, но почему тут же нам не обсудить конкретную проверку конкретных фактов? Если вы нашли что-то конкрентое - приведите или дайте ссылку.

[Любопытный]

Спасибо за сылку на тему пирамид. Но из неё ясно, что вам вовсе НЕ известно точно, как они строились

Хм. Как вообще можно было сделать такой вывод из нескольких постов? Вы не торопитесь, сформулируйте конкретные вопросы, а я постараюсь вам на них ответить (в той теме, разумеется).

(особенно прелестны ваши "арабы" на этом строительстве... а также каменные рубила.... - но никаких расчётов).

Да, арабы действительно прелесны. Но они не мои. И что же вас удивило? И какие расчеты вы ожидали цвидеть? eskobel, я описал опыт, который провел National G. совместно с Лон. Кор. обществом, кажется. Опыт, во-первых, подтвердил эффективность каменных рубил и, во-вторых, возможность изготовления монументальных сооружений в Египте без привлечения помощи инопланетян, атлантов, солдат Наполеона и других уважаемых.
На самом деле есть и расчеты. Вы их пробовали искать? Вы вообще хоть что-то читали по этой теме, кроме литературы из серии "Тайны пирамид"?

Там множество противоречащих друг другу версий, вопросов, гипотез - пример как раз того, что истину можно долго и успешно скрывать.

Ну так задавайте вопросы. Только конкретные. Попробуем вместе разобраться, рассмотрим версии, ответим на вопросы, разрушим мифы.
Такой опыт на форуме уже есть - все остались довольны.

[дарго магомед]

Показания еще одного бывшего умершего клинической смертью (не раз!) и вернувшегося к жизни: Нет там никакого туннеля и света к конце ея. Смерть - это падение в колодец тьмы.
Свет появляется если ты возвращаешься к жизни.  

Было ли видение "сверху" комнаты и себя умершего/оживающего? Да было. Но объяснить не могу. Может это были последние увиденные в реале до засыпания картины, которые первыми выдает оживающий/просыпающийся мозг?

В душу вне тела не верю и говорить в этом направлении не хочу.

[Yupiter]

Вот-вот - а ВЫВОД из чего именно? Что случилось-то с испытуемыми? Они ничего вообще не видели? Почему этот простой факт не назван своими словами?

С испытуемыми случилась клиническая смерть.
Еще раз повторюсь - это новость а не научный доклад или статья.

У меня есть такое желание, но нет достаточного опыта - найти описание конкретного эксперимента, исходя только из названия чешского журнала.

Можно найти журнал. А там статью.

Упомянутые вами опровергающие эксперименты мне интересны - но пока я нахожу только эксперименты подтверждающие посмерный опыт. Прошу опять конкретных ссылок.

Если есть желание более подробно погрузится в тему, то предлагаю
Вам прочитать вот эти ссылки:
http://atheo-club.ru/phisiologia/kolya.htm
http://atheo-club.ru/phisiologia/terminstatus.htm

У Монро - факты, и странно, что у вас от его прочтения осталась его "точка зрения".

У Монро нет фактов.
Одной из необходимых сторон факта - является его достоверность. Надеюсь вышеперечисленные ссылочки Вам помогут.

[eskobel]

Спасибо за сылку на тему пирамид. Но из неё ясно, что вам вовсе НЕ известно точно, как они строились

Хм. Как вообще можно было сделать такой вывод из нескольких постов? Вы не торопитесь, сформулируйте конкретные вопросы, а я постараюсь вам на них ответить (в той теме, разумеется).

-------------------------------------Нет вы же сказали, что вам ИЗВЕСТНО, "как строились пирамиды?" - а "несколько постов" не есть ответ на этот вопрос. И ну что ж, будьте любезны, вот конкретный вопрос, один для начала. Как, где и чем изготавливались блоки для пирамид?

[eskobel]

eskobel писал(а):
(особенно прелестны ваши "арабы" на этом строительстве... а также каменные рубила.... - но никаких расчётов).

Да, арабы действительно прелесны. Но они не мои. И что же вас удивило? И какие расчеты вы ожидали цвидеть? eskobel, я описал опыт, который провел National G. совместно с Лон. Кор. обществом, кажется. Опыт, во-первых, подтвердил эффективность каменных рубил и, во-вторых, возможность изготовления монументальных сооружений в Египте без привлечения помощи инопланетян, атлантов, солдат Наполеона и других уважаемых.
На самом деле есть и расчеты. Вы их пробовали искать? Вы вообще хоть что-то читали по этой теме, кроме литературы из серии "Тайны пирамид"?
------------------------------------------Честно: мне непонятно, как рубила, эффективные для высечения небольшой каменной фигуры могут высечь многотонную призму с идеально прямыми краями. Расчёты, мною найденные по вашим ссылкам, говорят о колоссальных трудо-затратах, несовместимых с мыслимыми сроками строительства. А что ещё по этой теме читать - скажите конкретно.

[Любопытный]

И ну что ж, будьте любезны, вот конкретный вопрос, один для начала. Как, где и чем изготавливались блоки для пирамид?

Я же просил перенести эти вопросы в тему "Истории". Напишите там сразу несколько, после выходных отвечу.

[eskobel]

eskobel писал(а):
У Монро - факты, и странно, что у вас от его прочтения осталась его "точка зрения".
У Монро нет фактов.
Одной из необходимых сторон факта - является его достоверность. Надеюсь вышеперечисленные ссылочки Вам помогут.
-----------------------------------За ссылки спасибо. А какие ИМЕННО претензии у вас к достоверности фактов Монро? Он, по-вашему, лгал намеренно или (что не одно и то же) он ошибался нечаянно, пиша о своих опытах?