Автор Тема: СЛОВО ПРАВДЫ !  (Прочитано 113616 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн KOLYA

  • Читатель
  • **
  • Сообщений: 87
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #50 : 18 Октябрь, 2009, 14:29:38 pm »
Уважаемый Ysbryd!

"А в нормальном государстве, с должностным ростом и ростом зарплаты,
растёт ещё и ответственность тех, у кого стало больше власти.
Тогда вся система будет нормально функционировать."


Обоснуйте, пожалуйста.

-------------------------------------------------------
"Господи, дай мне силы изменить то, что я могу изменить;
терпение - перенести то, что я изменить не в состоянии;
и мудрость, дабы отличить одно от другого"
(молитва)
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от KOLYA »

Оффлайн Yuki

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 475
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #51 : 18 Октябрь, 2009, 18:05:36 pm »
Цитата: "mozg1"
Цитата: "Yuki"
И потом, закон кармы очень жизнеутверждающий. На мой взгляд, гораздо больше, чем концепция покаяния.
 Вы умеете сравнивать - Вам - плюс! Но в карме ли смысл жизни, или в покаянии?! Если мы не найдём объяснения: зачем же мы живём, то грошь нашим кармам и покаяниям. Думаю, что скоро приготовлю ответ на вопрос о смысле жизни и проблемах существования семьи.
А вам низачот, батенька. Тема не раскрыта.
Во-первых, каким боком вопрос смысла жизни сопрягается с покаянием? У вас что, весь смысл жизни в том, чтобы каяться? Ни духовного просветления в каком бы то ни было воплощении, ни построения рая на земле (ну, или коммунизма – тоже пойдет), ни простых животных удовольствий – ничего не надо, дай только покаяться.
Во-вторых, вы не ответили, почему  все-таки не принять буддизм как ту самую «духовность», которую нужно сажать на русских грядках.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Yuki »
Ну, и что?

Оффлайн mozg1

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 264
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #52 : 19 Октябрь, 2009, 04:52:24 am »
По инославным конфессиям тоже будут посты от моего лица. Я даю возможность высказаться по текущим вопросам всем, кто забредёт случайно на ветку под названием "СЛОВО ПРАВДЫ".
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от mozg1 »

Оффлайн Ysbryd

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 542
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #53 : 19 Октябрь, 2009, 13:28:28 pm »
Цитата: "KOLYA"
Большое количество протестантов всех деноминаций,
в том числе и самых традиционных, волнами принимает православие.
Если это так, то очень плохо.
Цитата: "KOLYA"
Цитировать
"Все явления окружающей реальности могут оказывать как положительное, так и отрицательное влияние друг на друга (и на человека и общество тоже).
Но есть явления, действия, которые несовместимы с гармоничным существованием человека в обществе,
существованием самого общества, его развитием. Это явления, вызывающие различные деструктивные процессы."
Принимаю и поддерживаю.
Под этими словами могут подписаться все
начиная со школьников до пенсионеров.
А православие не может подписаться. Потому, как его идеология не рассматривает каждое явление подробно, не пытается его анализировать, а сразу навешивает ярлык "добра" или "зла", в соответсятвии с догмами, которые обсуждению не подлежат. Так, например, такая медицинская процедура, как искусственное оплодотворение православием осуждается, хотя помогает многим семьям иметь собственных детей. Но церкви плевать на это. Главное, что процесс зачатия происходит "не тем способом", а значит является злом, не смотря на очевидную пользу.
Цитата: "KOLYA"
Цитировать
"то может Вам в дополнение рассказать, почему православие оказывает деструктивное влияние на общество?"
Да, мне было бы интересно Ваше мнение.
Уже много раз на этом форуме говорилось, почему православие является деструктивной сектой и от других менее распространённых сект отличается лишь тем, что его у нас признают официальной религией. Я не хочу вдаваться в обрядовые подробности (коллективные молебны, отчитки, крестные ходы на корачках и т.д.), а остановлюсь на воздействии самой идеологии православной церкви на народ. Итак, что же нужно РПЦ? То же, что и многим другим: деньги и власть. Хотя, власть в гораздо большей степени, особенно после почти векового нахождения "в тени". И вот РПЦ развязывают, наконец, руки, дают свободу действий и она оглядывает пристально народ, с которым придётся работать. Народ должен приносить церкви деньги, дабы она могла существовать и развиваться. Для катализации процесса деньжат подкидывает государство, у него в клериканизации свой интерес. Далее, народ нужно "привести к храму". Тогда его можно будет контролировать, управлять им и вообще, делать что угодно, на сколько фантазии хватит. Правда, управлять воцерковлёнными массами будет, естественно, государство, а за церковью остаётся функция доведения общества до нужной религиозной кондиции и служение в качестве "рычага воздействия". Но и нахождение в этом качестве РПЦ вполне устраивает. И вот, потирая руки в предвкушении увеличения собственной значимости и веса в обществе, РПЦ смотрит на современный народ и то, что видит её не очень-то радует. Общественность-то наша бога уже почти не боится. В церковь ходит лишь на пасху, да по инерции ещё детей крестят. И то не все. В крупных городах жизнь бьёт ключом, у молодёжи появляются разные интересы, цели в жизни, амбиции. Все хотят стать успешными, получить образование, устроить свою жизнь. Почёсывая задумчиво бороды, клирики видят, что современные люди видят в жизни много интересного, хотят много узнать, попробовать, хотят жить! Какая уж тут богобоязненность, на внушении которой всегда существовала церковь? Да уж. Вот и девушки современные уже не сидят "по домам", не рожают с десяток детей, а сначала хотят высшее образование получить, да ещё и личную жизнь самостоятельно устроить, без вмешательства веского слова родителей. И что же? У церкви совсем нет шансов захомутать население? Неужели это всё? РПЦ была бы не РПЦ, если бы не нашла выход из ситуации. Ведь помимо больших городов на огромных российских просторах есть гораздо большее количество деревень, сёл, где жизнь зачастую суровее и тяжелее. Где вместо учёбы с детских лет нужно пахать, чтобы обеспечить семью. Где люди обходятся самыми простыми средствами существования. И именно в этих глухих далёких районах люди ещё не совсем "отошли от бога". Именно здесь ещё приходят селяни в деревянные церквушки, жалуются на жизнь тяжёлую, каются, ставят свечки святым в надежде на облегчение жизненных трудностей. С умилением смотрит РПЦ на эти забытые цивилизацией уголки, где церковь всё ещё достаточно востребована. Но ведь, пройдёт ещё не много времени и сюда проложат асфальтовое покрытие, проведут газ, свет, воду. Жизнь людей станет легче и они начнут превращаться в городстких "богоотступников". Нет! Такого допустить нельзя! И начинается тактическое наступление на светские принципы жизнеустройства. Во-первых из тех же глубоких деревень вытягиваются разные дикие случаи, которые хоть и там носят единичный характер, но из мухи раздуваются слоны, переносятся на российское общество вцелом и осуждаются громогласно везде и всюду. А виной тому объявляется потеря веры и духовности народа. Сработало. Тем более, что к радости церкви многие так же по инерции называют себя православными, хоть и не очень понимают, что это точно значит. Но для статистики сойдёт. Во-вторых нужно то самое городское население "на путь истинный наставить". Сознательных утвердившихся в жизни граждан уже не изменить, а вот будущее поколение... И тут появляются идеи о "скрещении" светского и религиозного образования, воплощаемые в жизнь с подачи всё того же правительства, ибо стране нужна идеология, а что её искать когда есть готовая, да ещё и утверждающая, что "власть от бога". Замечательно. Во всех бедах современного общества начинают винить его светскость. Всё, что облегчает жизнь человеку - зло, т.к. когда всё, в общем, хорошо - не до церкви. Свободное время можно и для развлечений оставить, отдохнуть, расслабиться. А на фиг в храме о пол биться? А РПЦ нужно, чтоб бились. Причём все поголовно. Что же делать? Как я уже говорил, нужно жизнь человеку максимально усложнить, и то, что её усложняет назвать благом и считать обязательным в жизни православного верующего. Ну и наоборот, естественно. Понятия морали и нравственности только в православном понимании объявляются истинными.
Так вот теперь, KOLYA, подумайте, как будет выглядеть наша страна, если процесс клериканизации пойдёт интенсивнее. Мало ли, что церковники кричат, что они против пьянства, наркотиков и т.д. Они сами принесут не меньше бед своими идеями. Подытожим: то, что усложняет человеку существование, снижает качество и уровень жизни - есть объективное зло для него и для общества вцелом, и мы можем видеть это на примерах тех стран которые ещё никак не расстанутся с мракобесием, а мы собираемся снова в него окунуться. Следовательно, православие - зло.
Цитата: "KOLYA"
Слово "общество" всегда требует определения.

Может быть Вы имели ввиду "общество защиты животных"?
Юродствуете?
Цитата: "KOLYA"
Деструктивное влияние на государство (не общество) оказывает демократия.
Например, когда профессор и наркоман имеют одинаковые права на выборах.
При чём здесь демократия? С какого перепуга наркоман может в выборах участвовать? И, кстати, выборы вообще только при демократии возможны. Но Вам, видимо, как и всем православным не даёт покоя, что кто-то не так живёт и думает, как вы. Такое тоже только при демократии возможно, поэтому Вы против.
Цитата: "KOLYA"
Очень спокойно.
Дури везде хватает.
(под словом "дурь" я понимаю и глупость, и обман, и разврат и т.д. и т.п. и др.)
В то, что Вы написали, я даже и не вникал.
А зря не вникали. Проще всего сделать вид, что Вы ничего не видели. А ведь это только первые косяки защищаемой Вами идеологии. Представьте, что будет дальше.
Цитата: "KOLYA"
Что бы разобраться в Православии
надо много читать

Я прочитал достаточно статей священников, чтобы сделать вывод об их компетенции в тех сферах, куда они пытаются соваться. И это ещё один признак вреда клерикализма.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Ysbryd »
Религия помогает умереть, но мешает жить (с)
Правила форума

Оффлайн Ysbryd

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 542
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #54 : 19 Октябрь, 2009, 13:44:51 pm »
Цитата: "KOLYA"
Цитировать
"А в нормальном государстве, с должностным ростом и ростом зарплаты,
растёт ещё и ответственность тех, у кого стало больше власти.
Тогда вся система будет нормально функционировать."
Обоснуйте, пожалуйста.

Обосновать что? Что с повышением по должности и увеличением зарплаты должна увеличиваться ответственность работника и спрос с него? Это, мне кажется, и так ясно. А иначе - это рост коррупции, безответственности и развал в экономике и государстве. Дайте главврачу достойную зарплату и спросите с него по всей строгости, если в его больнице к пациентам относятся без должного внимания, проявляют халатность. Всё совсем не сложно. И никто ни под кого не прогибается.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Ysbryd »
Религия помогает умереть, но мешает жить (с)
Правила форума

Оффлайн KOLYA

  • Читатель
  • **
  • Сообщений: 87
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #55 : 21 Октябрь, 2009, 22:11:54 pm »
Уважаемый Ysbryd


Дайте главврачу достойную зарплату ... и спросите с него

Кто будет давать, и кто будет спрашивать?
Нынешние власти? Или их надо кем-то заменить?

Моя мама врач-хирург,
а старший брат - один из лучших специалистов в России
по мужскому бесплодию,
(будут проблемы, обращайтесь :oops: )
У нас нет проблем с ответственностью и зарплатой.
---
С какого перепуга наркоман может в выборах участвовать?

У нас по закону в выборах президента и парламента могут участвовать
и наркоман, и пьяница, и уголовник, сидящий в тюрьме.
---
Юродствуете?

Нисколько, хочется точности в формулировках.
---
люди видят в жизни много интересного,
хотят много узнать, попробовать, хотят жить!


Мы тоже хочем жить.
---
а сначала хотят высшее образование получить,

У меня два высших образования,
жена закончила МГУ.
---
да ещё и личную жизнь самостоятельно устроить

Нам никто не мешал устроить нашу личную жизнь.
---
без вмешательства веского слова родителей ?????????   !!!!!!!!!!

У Вас проблема с родителями?
---
пройдёт ещё немного времени и сюда
проложат асфальтовое покрытие, проведут газ, свет, воду.


Сомневаюсь.
---
Жизнь людей станет легче
и они начнут превращаться в городских "богоотступников".


Сейчас опора РПЦ - городская интеллигенция.
В деревнях-селах в храмы люди не идут.
---
называют себя православными,
хоть и не очень понимают, что это точно значит.


Это точно.
---
с подачи всё того же правительства,

Вам не нравится наше правительство?
Вы знаете, кем его заменить?
---
Свободное время можно и для развлечений оставить,
отдохнуть, расслабиться.


Мы развлекаемся, отдыхаем, расслабляемся,
нас уважают на работе, платят хорошие деньги,
про религию разговоры на работе не ведем.
---
если процесс клерикализации пойдёт интенсивнее.

Не пойдет.
---
на примерах тех стран, которые ещё никак не расстанутся с мракобесием

А какие страны расстались с мракобесием?
---
защищаемой Вами идеологии.

Я никого и ничего не защищаю.
--------------------------------

деньжат подкидывает государство,
у него в клерикализации свой интерес
управлять воцерковлёнными массами будет, естественно, государство,


?????????????
---
то, что усложняет человеку существование,
снижает качество и уровень жизни


Снижать можно только то, что было высокое.
Когда у нас было высокое качество и уровень жизни?


-------------------------------------------------------
"Господи, дай мне силы изменить то, что я могу изменить;
терпение - перенести то, что я изменить не в состоянии;
и мудрость, дабы отличить одно от другого"
(молитва)
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от KOLYA »

Оффлайн Yupiter

  • Администратор
  • Афтар, пиши исчё!
  • *********
  • Сообщений: 4 563
  • Репутация: +40/-55
(Нет темы)
« Ответ #56 : 22 Октябрь, 2009, 03:33:35 am »
Цитата: "KOLYA"
У нас по закону в выборах президента и парламента могут участвовать ... и уголовник, сидящий в тюрьме.
Отбывающие наказание лишены такого права.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Yupiter »
Нет ни сверхъестественных вещей, ни явлений. Просто некоторые из них пока ещё выходят за границы нашего естествознания.
:rtfm Правила форума

Оффлайн KOLYA

  • Читатель
  • **
  • Сообщений: 87
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #57 : 22 Октябрь, 2009, 05:44:26 am »
Спасибо Yupiter

Я поправлюсь.

Выборы разрешены только в региональных СИЗО.

-------------------------------------------------------
"Господи, дай мне силы изменить то, что я могу изменить;
терпение - перенести то, что я изменить не в состоянии;
и мудрость, дабы отличить одно от другого"
(молитва)
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от KOLYA »

Оффлайн Yupiter

  • Администратор
  • Афтар, пиши исчё!
  • *********
  • Сообщений: 4 563
  • Репутация: +40/-55
(Нет темы)
« Ответ #58 : 22 Октябрь, 2009, 06:35:13 am »
Цитата: "KOLYA"
Спасибо Yupiter
Я поправлюсь.
Выборы разрешены только в региональных СИЗО.

Если быть более точным - то выборы разрешены тем, кто не получил приговора. Если кто то в СИЗО уже осужден - он не будет не избираемым ни избирателем. Вынесения приговора со сроком - это и есть точка ограничение прав и свобод.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Yupiter »
Нет ни сверхъестественных вещей, ни явлений. Просто некоторые из них пока ещё выходят за границы нашего естествознания.
:rtfm Правила форума

Оффлайн KOLYA

  • Читатель
  • **
  • Сообщений: 87
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #59 : 22 Октябрь, 2009, 17:29:15 pm »
Еще раз спасибо Yupiter

-------------------------------------------------------
"Господи, дай мне силы изменить то, что я могу изменить;
терпение - перенести то, что я изменить не в состоянии;
и мудрость, дабы отличить одно от другого"
(молитва)
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от KOLYA »