Причина невозможности доказательства бытия/небытия Бога

[Visotiny]

Почему в Вашем предложении одна ошибка и та в слове прАвославные?  

Ваще-то я не говорил про православных.
Но сейчас скажу: после отказа от коммунистической идеи православие, соответственно и православная церковь, - единственная консолидирующая нацию идея.
Про признаки говорить не буду .. не хочу ... да оно Вам и не надо..  

Ошибка случайная, их много есть у меня. :oops:  Православие не способно быть  консолидирующей идеей. Во-первых, потому, что мы - империя, а у империи консолидирующая идея всегда направлена вовне. Мы хотим нести в мир православие? Обратить всех в нашу веру? Во-вторых, Россия многонациональное и многоконфессиональное государство. Вам не кажется что такая консолидирующая идея будет без особого энтузиазма воспринята, например, в Чечне? И не окажется ли Россия в еще большей изоляции в мире, после провозглашения такой идеи? И сейчас наша конфессиональная независимость от Рима создает немало проблем.  Наша национальная идея - это историческое величие государства, его способность собирать вокруг себя малые народы, культура и (чего пока никак не получается) величие и непрерывность истории. Мы пока слишком нервничаем по поводу своих исторических ошибок, но, думаю, это скоро пройдет. Национальная идея прежде всего должна консолидировать элиты, а религия распространена в основном в наименнее образованных слоях общества и среди заключенных.
Я бы не закон божий вводил в школах, а побольше бы внимания уделил истории государства и перестал бы демонизировать различных исторических персонажей. Т.к. здесь часто с водой выплескивают и ребенка: тот же Сталин не только ломал, но и строил. (Сразу оговорюсь - я ниразу не сталинист).

[дарго магомед]

Во-первых, потому, что мы - империя, а у империи консолидирующая идея всегда направлена вовне. Мы хотим нести в мир православие? Обратить всех в нашу веру?

Одно другому не мешает.

Во-вторых, Россия многонациональное и многоконфессиональное государство. Вам не кажется что такая консолидирующая идея будет без особого энтузиазма воспринята, например, в Чечне?

Шантрапа не поймет, а умные поймут.

И не окажется ли Россия в еще большей изоляции в мире, после провозглашения такой идеи? И сейчас наша конфессиональная независимость от Рима создает немало проблем.  

Я думаю, такая изоляция пошла бы на пользу и стране, и народу.

Наша национальная идея - это историческое величие государства, его способность собирать вокруг себя малые народы, культура и (чего пока никак не получается) величие и непрерывность истории. Мы пока слишком нервничаем по поводу своих исторических ошибок, но, думаю, это скоро пройдет. Национальная идея прежде всего должна консолидировать элиты, а религия распространена в основном в наименее образованных слоях общества и среди заключенных.

Тут согласен. И опять одно не мешает другому.
Чаще всего элиты идут за народом (умный чабан идет за отарой, лишь подгоняя оторвавшихся от общей массы овец... сам ходил за отарой, знаю   ). Даже самый умный-преумный элитарий знает, что в пустыне или в заброшенной деревне он не  заработает. Ему нужны люди, чем их больше, тем лучше.

Я бы не закон божий вводил в школах, а побольше бы внимания уделил истории государства и перестал бы демонизировать различных исторических персонажей. Т.к. здесь часто с водой выплескивают и ребенка:

+1

тот же Сталин не только ломал, но и строил.  

Вах!!!

[Visotiny]

Во-вторых, Россия многонациональное и многоконфессиональное государство. Вам не кажется что такая консолидирующая идея будет без особого энтузиазма воспринята, например, в Чечне?

Шантрапа не поймет, а умные поймут.

Да дело же не в шантрапе! Принятие такой идеи незамедлительно приведет к сепаратизму во всех наших окраинах. Это равносильно тому, что мы сами, своими собственными руками дадим сепаратистам в руки абсолютное оружие против нашей государственности . И возглавят шантрапу именно умные. И умным иногда хочется денег и рулить. Вы представляете, какие ресурсы потребуются для удержания границ? Что при этом станет с программами развития страны? И много ли силы в государстве, которое постоянно борется само с собой? Консолидирующая идея должна позитивно восприниматься подавляющим большинством и быть настолько очевидной, чтобы ее невозможно или трудно было извратить.

[Visotiny]

И не окажется ли Россия в еще большей изоляции в мире, после провозглашения такой идеи? И сейчас наша конфессиональная независимость от Рима создает немало проблем.
 

Я думаю, такая изоляция пошла бы на пользу и стране, и народу.

В наш век глобализации? Спорно... Есть страны, которые живут в изоляции... Да и как совместить изоляцию с имперскими амбициями? Как советует Навальный "маленькое уютное европейское государство для русских"? Это было бы пределом мечтаний для американцев, но мы ведь не Швеция, к определению Навального придется добавить "крайне нищее", а это уже как-то делает "уют" весьма специфическим!

[Малыш]

Принятие такой идеи незамедлительно приведет к сепаратизму во всех наших окраинах.

Да бросьте Вы эти пугалки!  
Напоминаю, что Российская империя была официально православным государством: "православие, самодержавие, народность".
И развалилось оно вовсе не потому, что неправославные окраины взбунтовались.
Идея, конечно, так себе. Но и ничем не хуже других. При условии, что все национальные религии будут свободны в своем исповедании. Впрочем, так в Российской империи и было.

[Малыш]

В наш век глобализации? Спорно...

Спорно, да. Хотя западная толерантность быстрее империю развалит, ИМХО.

[Visotiny]

В наш век глобализации? Спорно...

Спорно, да. Хотя западная толерантность быстрее империю развалит, ИМХО.

Западная толерантность - тот же маразм, ИМХО. Они уж и сами стонут, да и движение в другую сторону крепнет. Западная толерантность была расчитана на культурную ассимиляцию, а иметь в своей стране чужую непонятную в их национальном государстве культуру они оказались не готовы.   В том и есть уникальность нашего государства - мы веками живем вместе и не смешиваемся.  Национальная идея и состоит в том, что каждая нация должна развивать и лелеять свою национальную культуру, понимая при этом, что лишь в составе России их маленькая или не очень нация имеет шанс стать великой. И русские должны понимать, что без других наций их государство никогда не станет уважаемым. В Союзе для этого делалось много. Строй сломали, а идею зачем было крушить? Вот тот случай, когда вместе с грязной водой слили и ребенка.

[Малыш]

Национальная идея и состоит в том, что каждая нация должна развивать и лелеять свою национальную культуру

Ну, а какая русская культура без православия? Как и любая другая без своей национальной религиозной составляющей.
Не, можно, конечно, наслаждаться музыкой Баха без всякой духовной нагрузки. Просто надо знать, что лютеранин Бах все свои произведения посвящал Богу, да и играл только в церкви.
Можно выкинуть этот факт из культурного наследия, как сейчас делают немцы. Просто неизвестно, что из этого получится. В России поставили, как известно, такой эксперимент. Результат - невиданный влет церковности в 90-е.
Если бы большевики были дальновиднее и исключили бы из своей программы государственный атеизм, пусть даже сделав государство просто светским, без ужасных гонений на Церковь и разрушений храмов, то, думаю, мы бы и сейчас жили при социализме. Ибо строй этот гораздо справедливее любой демократии. Но они, к сожалению, решили создать свою религию. А религия без Бога - гробы крашенные, долго не держится.

[дарго магомед]

Западная толерантность - тот же маразм, ИМХО. Они уж и сами стонут, да и движение в другую сторону крепнет. Западная толерантность была расчитана на культурную ассимиляцию, а иметь в своей стране чужую непонятную в их национальном государстве культуру они оказались не готовы.

Толерантность можно себе позволить, когда ты твердо стоишь на ногах..

В том и есть уникальность нашего государства - мы веками живем вместе и не смешиваемся.  Национальная идея и состоит в том, что каждая нация должна развивать и лелеять свою национальную культуру, понимая при этом, что лишь в составе России их маленькая или не очень нация имеет шанс стать великой. И русские должны понимать, что без других наций их государство никогда не станет уважаемым.

Не совсем. Русский народ - государство_образующая нация. Все должны понимать, что если русские не будет твердо стоять на ногах - и остальным придется не сладко.
Выражаясь советской терминологией - старший брат. Понятно, что у младших в семье - своя жизнь. Но в основные моменты жизни все должны слушаться старшего.

В Союзе для этого делалось много. Строй сломали, а идею зачем было крушить? Вот тот случай, когда вместе с грязной водой слили и ребенка.

Жалко конечно .. но поздно пить боржом ..

[дарго магомед]

Национальная идея и состоит в том, что каждая нация должна развивать и лелеять свою национальную культуру

Ну, а какая русская культура без православия? Как и любая другая без своей национальной религиозной составляющей.
Не, можно, конечно, наслаждаться музыкой Баха без всякой духовной нагрузки. Просто надо знать, что лютеранин Бах все свои произведения посвящал Богу, да и играл только в церкви.
Можно выкинуть этот факт из культурного наследия, как сейчас делают немцы. Просто неизвестно, что из этого получится. В России поставили, как известно, такой эксперимент. Результат - невиданный влет церковности в 90-е.
Если бы большевики были дальновиднее и исключили бы из своей программы государственный атеизм, пусть даже сделав государство просто светским, без ужасных гонений на Церковь и разрушений храмов, то, думаю, мы бы и сейчас жили при социализме. Ибо строй этот гораздо справедливее любой демократии. Но они, к сожалению, решили создать свою религию. А религия без Бога - гробы крашенные, долго не держится.

+100500