Автор Тема: Эволюция технологий - альтернатива теории эволюции  (Прочитано 234894 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Victor N.

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 599
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #730 : 26 Декабрь, 2009, 11:04:57 am »
Цитата: "Петро"
Коммутативность отношения тут ни при чем.
В данном случае существенна транзитивность, а не коммутативность.
Пример.
5>3, 3>1 следовательно 5>1.
В то же время 3>5, 1>3 - неверно.
Так что Ваш пример- мимо кассы.

А вот  причиной Вашего заблуждения относительно клонов является как раз коммутативность (а вернее ее отсутствие).


Так все-таки коммутативность важна?
Значит, чей пример мимо кассы? :D  
Хотя, не будем отвлекаться на мелочи.

Поясните, где, по вашему, отсутствует коммутативность
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Victor N. »

Оффлайн Victor N.

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 599
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #731 : 26 Декабрь, 2009, 11:08:12 am »
Цитата: "Петро"
Цитата: "Victor N."
Вы говорите о субъективном мнении тех клонов?

Уже приводили здесь пример.
Если какой-то человек ощущает себя Наполеоном,
означает ли это, что жизнь Наполеона продолжилась в нем?
В данном случае субъективное мнение человека о самом себе вполне подтверждается объективным мнением окружающих, и поэтому никак не может быть проигнорировано.


А где я могу познакомиться с этим объективным мнением окружающих?
Ссылка на научную публикацию имеется? Прецедент судопроизводства?
Референдум проводили?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Victor N. »

Оффлайн Victor N.

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 599
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #732 : 26 Декабрь, 2009, 11:11:35 am »
Цитата: "Yupiter"
Цитата: "Victor N."
Тем не менее, вы даете парадоксальный ответ.

Всем известно, что жизнь - это процесс,
в котором наши тела изменяются.
Здесь вы ничего нового не открыли.

Но в ваших словах наблюдается противоречие:

Вы утверждаете:
    Ваша жизнь = жизнь клона слева.
    Ваша жизнь = жизнь клона справа.
Отсюда должно следовать, что
жизнь клона слева = жизнь клона справа.
Это простая логика.

"Простая" логика говорит нам, что есть такая ошибка, которая называется "«От сказанного с условием к сказанному безусловно»"

Я думаю, что Вы сами сможете определить, где такая ошибка допущена, но  если не получится - готов с Вам проработать этот вопрос.


Я вижу противоречие в вашем тезисе. И уже показал.
Теперь ваш ход.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Victor N. »

Оффлайн Петро

  • Оратор форума
  • ********
  • Сообщений: 10 464
  • Репутация: +4/-1
(Нет темы)
« Ответ #733 : 26 Декабрь, 2009, 11:54:13 am »
Цитата: "Victor N."


Поясните, где, по вашему, отсутствует коммутативность
Легко.
Жизнь клона- это моя жизнь. (Клон ее наследовал)
Но моя жизнь- это не жизнь клона. Поскольку "меня" изначального более не существует.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Петро »
Минздрав предупреждает- православие и коммунизм могут повредить Вашему душевному здоровью.

Оффлайн Петро

  • Оратор форума
  • ********
  • Сообщений: 10 464
  • Репутация: +4/-1
(Нет темы)
« Ответ #734 : 26 Декабрь, 2009, 11:56:09 am »
Цитата: "Victor N."
Цитата: "Петро"
Цитата: "Victor N."
Вы говорите о субъективном мнении тех клонов?

Уже приводили здесь пример.
Если какой-то человек ощущает себя Наполеоном,
означает ли это, что жизнь Наполеона продолжилась в нем?
В данном случае субъективное мнение человека о самом себе вполне подтверждается объективным мнением окружающих, и поэтому никак не может быть проигнорировано.

А где я могу познакомиться с этим объективным мнением окружающих?
Ссылка на научную публикацию имеется? Прецедент судопроизводства?
Референдум проводили?
Виктор, придите в себя! Какие прецеденты? Ведь мы с вами рассматриваем мысленный эксперимент! Вы забыли, да?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Петро »
Минздрав предупреждает- православие и коммунизм могут повредить Вашему душевному здоровью.

Оффлайн Victor N.

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 599
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #735 : 26 Декабрь, 2009, 12:33:44 pm »
Цитата: "Петро"
Цитата: "Victor N."


Поясните, где, по вашему, отсутствует коммутативность
Легко.
Жизнь клона- это моя жизнь. (Клон ее наследовал)
Но моя жизнь- это не жизнь клона. Поскольку "меня" изначального более не существует.


Ах! Так значит, вы считаете, что в результате
4-го этапа эксперимента над вами вы умрете!!!

Это же круто меняет дело.
Вы, правда, так считаете?

Предыдущие оппоненты считают, что они не умрут...
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Victor N. »

Оффлайн Петро

  • Оратор форума
  • ********
  • Сообщений: 10 464
  • Репутация: +4/-1
(Нет темы)
« Ответ #736 : 26 Декабрь, 2009, 12:39:01 pm »
Цитата: "Victor N."
Цитата: "Петро"
Цитата: "Victor N."


Поясните, где, по вашему, отсутствует коммутативность
Легко.
Жизнь клона- это моя жизнь. (Клон ее наследовал)
Но моя жизнь- это не жизнь клона. Поскольку "меня" изначального более не существует.

Ах! Так значит, вы считаете, что в результате
4-го этапа эксперимента над вами вы умрете!!!

Это же круто меняет дело.
Вы, правда, так считаете?
С чего Вы взяли? Просто вместо меня изначального будут 2 (или более, это неважно) клона, полностью повторяющих меня изначального. Но согласитесь, что ни один из этих клонов не есть изначальный "я". В каждом из них/нас только половина моих атомов. А еще важнее то, что их/нас двое, а сначала я был один. Поэтому отношение, о котором идет речь, не обладает свойством коммутативности. Понимаете, эксперимент нельзя обратить.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Петро »
Минздрав предупреждает- православие и коммунизм могут повредить Вашему душевному здоровью.

Оффлайн Gomunkulus

  • Читатель
  • **
  • Сообщений: 94
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #737 : 26 Декабрь, 2009, 12:40:48 pm »
Цитата: "Victor N."
Цитата: "Петро"
Цитата: "Victor N."


Поясните, где, по вашему, отсутствует коммутативность
Легко.
Жизнь клона- это моя жизнь. (Клон ее наследовал)
Но моя жизнь- это не жизнь клона. Поскольку "меня" изначального более не существует.

Ах! Так значит, вы считаете, что в результате
4-го этапа эксперимента над вами вы умрете!!!

Это же круто меняет дело.
Вы, правда, так считаете?
Предыдущие оппоненты считают, что они не умрут...


Нет он не считает что умрет, ты ничего не понимаешь и не поймешь похоже.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Gomunkulus »

Оффлайн Victor N.

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 599
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #738 : 26 Декабрь, 2009, 12:46:38 pm »
Цитата: "Петро"
Жизнь клона- это моя жизнь. (Клон ее наследовал)
Но моя жизнь- это не жизнь клона. Поскольку "меня" изначального более не существует.
Цитата: "Victor N."

Ах! Так значит, вы считаете, что в результате
4-го этапа эксперимента над вами вы умрете!!!

Это же круто меняет дело.
Вы, правда, так считаете?
С чего Вы взяли? Просто вместо меня изначального будут 2 (или более, это неважно) клона, полностью повторяющих меня изначального. Но согласитесь, что ни один из этих клонов не есть изначальный "я".


Короче, вас не будет - значит, вы умрете, ваша жизнь закончится.

Если вы будете уверять меня, что не умрете,
но просто вас уже не будет - это будет парадоксальное утверждение

:D
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Victor N. »

Оффлайн Петро

  • Оратор форума
  • ********
  • Сообщений: 10 464
  • Репутация: +4/-1
(Нет темы)
« Ответ #739 : 26 Декабрь, 2009, 12:54:05 pm »
Цитата: "Victor N."
Цитата: "Петро"
Жизнь клона- это моя жизнь. (Клон ее наследовал)
Но моя жизнь- это не жизнь клона. Поскольку "меня" изначального более не существует.
Цитата: "Victor N."

Ах! Так значит, вы считаете, что в результате
4-го этапа эксперимента над вами вы умрете!!!

Это же круто меняет дело.
Вы, правда, так считаете?
С чего Вы взяли? Просто вместо меня изначального будут 2 (или более, это неважно) клона, полностью повторяющих меня изначального. Но согласитесь, что ни один из этих клонов не есть изначальный "я".

Короче, вас не будет - значит, вы умрете, ваша жизнь закончится.

Если вы будете уверять меня, что не умрете,
но просто вас уже не будет - это будет парадоксальное утверждение

:D
Почему меня не будет? "Меня" будет целых две штуки! А вот того экземпляра "меня", что был до эксперимента- того, таки да, того не будет.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Петро »
Минздрав предупреждает- православие и коммунизм могут повредить Вашему душевному здоровью.