Автор Тема: Разница между верой и неверием  (Прочитано 88812 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Broiler

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 154
  • Репутация: +8/-70
(Нет темы)
« Ответ #310 : 15 Октябрь, 2008, 20:07:39 pm »
Цитата: "farmazon"
.....................
 значит Малыш всё-таки придуривается, когда не замечает разных значений слова верить :wink:

Гыы. значение то одно, а вот объекты веры разные.
Пример. Возьмём слово брать.  Брать можно весьма разные предметы, но это не говорит о том, что от качества берёмого(берущегося) предмета меняется смысл этого слова (действия).
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Broiler »
Многие из живущих заслуживают смерти, а многие из умерших -- жизни. Ты можешь вернуть её им? Тогда не спеши осуждать и на смерть.

Чем общага отличается от дома: в общаге посуду моют перед едой.

Оффлайн Broiler

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 154
  • Репутация: +8/-70
(Нет темы)
« Ответ #311 : 15 Октябрь, 2008, 20:35:28 pm »
Цитата: "Kasik"
.................
По последним сводкам, христиане проигрывают в этом плане - мусульманам... Значит их религия вернее?  :lol:

Нет, это значит, что настоящих христиан меньше, чем настоящих мусульман.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Broiler »
Многие из живущих заслуживают смерти, а многие из умерших -- жизни. Ты можешь вернуть её им? Тогда не спеши осуждать и на смерть.

Чем общага отличается от дома: в общаге посуду моют перед едой.

Оффлайн Broiler

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 154
  • Репутация: +8/-70
(Нет темы)
« Ответ #312 : 15 Октябрь, 2008, 21:04:22 pm »
Сокращал как только мог, но всёравно много получилось.
Цитата: "Steen"
Вот  что  и  непонятно.  8)  Грехоупал-то  один  человек  (точнее – два),  а  при  чём  здесь  остальные?  Остальной  мир?  С  чего  это  во  всём  мире  энтропия  началась?  Звёзды  чем  провинились?  Они  в  грехопадении  никакого  участия  не  принимали!  Несправедливо  это,  и  вообще  -  нехорошо.   :evil:
Не понимаете? Допустим вы получили дозу облучения и у рождаемые вами после этого дети имеют лейкемию. А в чём они-то виноваты?  Ведь это вы влезли куда не надо.
Про звёзды уже отвечал.

Цитата: "Steen"
..............
Это Вы называете «хорошо»? Мир с таким низким показателем прочности и устойчивости? То есть, автомобиль, который из-за неустойчивости одной детали (фары, допустим) на первой же кочке рассыпается вдребезги и неудержимо несётся под откос (вместе с Вами и Вашим семейством внутри), Вы называете это - хорошим автомобилем, «без изъяну». А его создателя - всемогущим, всевидящим, всеведающим и т.п.?
Сами вы – халявщики, и бог ваш – бракодел.  СтОите друг друга, короче говоря.
.............
Это ваш вариант, а теперь давайте посмотрим на мой: вы после очень удачного "вчерашнего" в совершенно исправном и очень хорошем автомобиле везёте свою семью, и вот на одном из поворотов по вышеуказанной причине сруливаете в обрыв. Виновата ли в этом машина?
У мира запас прочности весьма велик, даже после приведения его Богом в соответствие новому состоянию человека и после отношения человечества к нему, этот мир до сих пор сохраняет свои свойства, одно из которых есть красота.  

Цитата: "Steen"
..............
А пророк был плешив на самом деле?  А устами младенца глаголет истина?
.............
1. Вы себя пиарите как тётку имеющую широкие познания в некоторых узких делах, в первую очередь в половом вопросе, и вдруг такие слова! Разве младенцы бегают толпой без присмотра по опасным местам? Или вы значение этого слова подзабыли?
2. Ну был плешив и что? Почему вы оправдываете такие действия детей? Вы считаете их нормальными? Или вы не видите разницы между высказыванием истины и дразнением? Выходит, что как только вы увидите на улице человека без ноги то вы бежите вслед ему кварталов эдак 5-7 и радостно кричите: "калека, калека, безногий калека, бебебебе" показывая на него пальцем.

Цитата: "Steen"
..............
Ну и как Вам гипотеза? Не понравится, конечно, но согласитесь, что-то в неё такое есть … как-то она до тошноты правдоподобна.
.............
Да вы, матушка, сатанистка? Гипотеза стара, причём весьма.

Цитата: "Steen"
..............
Законы природы – это мы, люди, так формулируем свойства материи. Для внутреннего потребления, так сказать.
.............
А если мы всё назовём по другому, разве реальность изменится?

Цитата: "Steen"
..............
Так что, возможно, когда-нибудь будет сформулирован единый закон, в общем виде описывающий свойства материи.
.............
Да, единую теорию поля давно уже пытаются создать.

Цитата: "Steen"
..............
 Боюсь, только, что в нём будет очень много переменных, бедные школьники замучаются его усваивать.
.............
Не факт, переменных может быть и мало, вплоть до одной.

Цитата: "Steen"
..............
Вообще, с точки зрения верующих и нерадивых школяров, наука занята крайне вредным делом!
.............
Эхехех, ну когда же вы начнёте избавляться от заблуждений? Скока ещё надо написать, шоб вы, наконец, запомнили, шо наука религии ну никак мешать не может, и помогать тоже, ибо они занимаются совершенно разными делами.

Цитата: "Steen"
..............
Вы не можете судить, что лучше, а что хуже.
.............
Ещё бы, это можно только вам.

Цитата: "Steen"
..............
Одно время учёные так развлекались:
.............
Да, монахи тоже, было время, развлекались рассчётами сколько ангелов уместится на кончике игры.

Цитата: "Steen"
..............
А то Вы так болезненно реагируете на всё, что хоть как-то отдалённо напоминает Вам о сексе, о половой стороне жизни…. Вот наладите эту жизнь – и пройдёт. А то ж Вы эти мысли и нереализованные желания везде с собой таскаете: и дома, и на работе, и в сети, и в церкви.
.............
Ну эт вы зря, как раз я отмечаю увлечённость данной сферой у вас, на мой взгляд, чрезмерную, ибо почти любой пример у вас из неё.

Цитата: "Steen"
..............
Это же цепь самых невероятных случайностей! То, что у супругов бывают дети – это закономерно, это свойство живой материи, но что родились и получились именно Вы – это чистой воды случайность!
.............
Так я ж об этом и пишу! Что у вас есть случайности, а происходят они от того, что картина мира далеко не ясна. А у нас всё по промыслу Божию, ибо "и каждый волос на твоей голове сочтён".

Цитата: "Steen"
..............
Всё это прелестно, но непонятно тогда, зачем человек - гиперсексуален?
.............
Это вы с кроликами сравниваете?
У человека всё просто: у кого что болит, тот о том и говорит. Что человек распустит в себе, то у него и гипер, у кого секс, у кого алкоголь, и т.д.

Цитата: "Steen"
..............
Признаков-то никаких нет!
.............
Ну как это нет, есть: поведение. Так и беременность можно узнать не глядя на фигуру.

Цитата: "Steen"
..............
Или, чтобы быть примерным христианином, нужно ВСЕГДА делать это без удовольствия?
.............
Это почему же? Странно вы рассуждаете. Христианство ничего не запрещает, оно лишь говорит о норме. А так же о том, что результат важнее процесса.
Есть удовольствие, хорошо, но не стоит его ставить целью деятельности.

Цитата: "Steen"
..............
И потом, простите, а как же библия? Сколько жён было у Соломона?
.............
А разве кто говорит, что есть безгрешные люди? Давид тоже согрешил, послав в самое трудное место боя мужа понравившейся ему женщины.
Кстати, а скока же жён у Соломона было? А то наши умалчивают, а самому копаться лень, а вы, судя по всему, уже в курсе....

Цитата: "Steen"
..............
И из каких источников я должна узнавать назначение этого орудия?
.............
Ой, а из каких вы знаете? Ведь кто-то чуть выше меня учить брался.

Цитата: "Steen"
..............
 Насколько я знаю, инструкция по применению к данному орудию не прилагается. Я, во всяком случае, не встречала.
.............
Хм, а инструкции к другим частям тела вы встречали? Тогда может поделитесь?

Цитата: "Steen"
..............
Для зачатия детей многое не подходит, например, игра в футбол.  Или танцы. А для удовольствия – вполне. Это тоже есть грех?
.............
А вы типа не поняли? Тогда наводящий вопрос: в футбол тем же местом играют, каким совершают все выше упомянутые извращения?

Цитата: "Steen"
..............
Для организации своевременного зачатия – мало.  Это христианам.
.............
Реальность опровергает ваши слова.

Цитата: "Steen"
..............
А нам, нехристям, ваши посты по-барабану. Мы люди свободные: когда хотим, с кем хотим, сколько хотим и где хотим. Главное – хотеть.  И мочь.  Остальное – мелочи.
.............
Ну так мы о том же говорим, что атэисты не только заявляют, что человек есть животное, но усиленно стараются себя вести так же, как они.

Цитата: "Steen"
..............
Вы это жене скажите, когда домой приползёте в гриппе, температуре, или с больной поясницей, или просто не в настроениях, а она Вам заявит: НАДО!  А у Вас того….  Ну, бывает….  А надо!  Вот, блин….
.............
Я не понял, вы текст хоть читали? Кто кому глава запомнили?

Цитата: "Steen"
..............
И правильно бросает: подчинение не есть любовь,
.............
Это с какой стороны посмотреть.  Напр. по какой причине уже взрорслые и самодостаточные люди подчиняются своим родителям? Исключительно из любви к ним.

Цитата: "Steen"
..............
Так грешат же, Брой!  И вот эти-то плоды греха и наполняют землю под именем христиан.  Это есть гут?
.............
Блин, опять штамп коммунистических времён, и когда вы избавитесь от ентого атавизьма?
Почему же это грех, можете объяснить? Бог же благословляет: "плодитесь и размножайтесь, наполняйте землю и владейте ею". Бог не может благословить грех. Просто человек после падения стал таким, что любое хорошее дело может испортить.

Цитата: "Steen"
..............
А Вы, простите, школу закончили? Аттестат получили, или так, справочкой дело обошлось?
.............
Да, получил, с похвальной грамотой по физике, химии и математике, как ща помню: две четвёрки, пять троек и девять пятёрок, средний бал ровно 4,25.

Цитата: "Steen"
..............
И где это он Вам лично сообщил цель своего творчества?
.............
В Библии, причём не только мне, а всем.

Цитата: "Steen"
..............
И Вы не спросили у него, почему он своей светлой цели такими дурнопахнущими средствами добивается?
.............
Так лечиться надо, раз благоухание для вас дурно пахнет.

Цитата: "Steen"
..............
С моей точки зрения путь от кровного брата шимпанзе к человеку – более почётен, чем путь от эксклюзивного проекта бога к погрязшему в грехе и пороке, истеричному быдлу, неспособному ни выполнять в полном объёме церковные догматы, ни принять на себя полную ответственность за свои поступки.
.............
А шож вы остановились в своей мысли? Совсем забыли сказать, что у вас это уже вершина, и путь ваш только вниз, а у нас самое дно, и путь есть только наверх. А ведь это оценка одного и того же состояния человека. Т.е. выходит что ваше всё это наше ничто.

Цитата: "Steen"
..............
Вот и прочтите своё произведение с точки зрения ПУТИ. От брата шимпанзе к человеку и от эксклюзивной модели - к быдлу.
.............
ну давате посмотрим и оценим их реальность. У вас, судя по вашей саморекламе, весьма большой жизненный опыт, вот и скажите, что человеку проще, сподручнее, привычнее, естесственнее, сделать хороший поступок или плохой, стать хуже или лучше?

Цитата: "Steen"
..............
Если христиане считают единственным сдерживающим их самих от убийств, насилия и разврата фактором - религиозные заповеди, что же они собой представляют на самом деле?
.............
Разумеется, ибо у вас все запреты внешние, а у нас внутренние. Внешних наказаний можно избежать, внутренних же нельзя в принципе, т.к. от себя не убежишь. Поэтому внешний человек сорвётся при первой же возможности.

Цитата: "Steen"
..............
Бройлер, признайтесь, Вы что, на самом деле испытываете такую непреодолимую тягу к убийствам и насилию, что, если бы не религия, то с Вами в безлюдных местах лучше не встречаться?
.............
Человек имеет не тягу, а склонность ко греху, и не только к тому, что вы написали.
Вы правы, если б не регилия, то человечество давно бы выродилось. Как вы думаете, каков религиозный состав хулиганов, как уличных, так и компьюторных? Я напр. каждый день получаю на мыло кучу ссылок на порнуху, и я уверен, что они идут не от верующих людей, для которых нет безнаказанности, ибо Бог видит всё. А  атэиста могут наказать за проступок только другие люди, но для этого надо сначала узнать, потом поймать, а потом ещё и доказать. Хотя последнее для того же атэиста не обязательно.

Цитата: "Steen"
..............
Не то, что кто-то ПРЕДПИСАЛ материи эти свойства, а просто люди так сформулировали. Назвали «закон природы» по аналогии с «законом юридическим». Так назвали, понимаете?
.............
А вы полагаете , что эти свойства произошли сами собой?

Цитата: "Steen"
..............
Эрозия это ПРОЦЕСС разрушения материи и образования камня, а не его самого, как вещи. Сам он просто себе валяется и всё.
.............
Так, придётся проще.
Существовал ли камень как  вещь до того, как отвалился от скалы?

Цитата: "Steen"
..............
Но из этого же вытекает, что ПЕРВОПРИЧИНЫ нет и быть не может!
Или как Вы себе представляете, была первопричина, а потом она - раз, и размножилась, разбежалась на все четыре стороны, чтобы вызывать РАЗНЫЕ процессы?
.............
Зачем же ей размножаться? Её следствия послужили причинами для дальнейшего.

Цитата: "Steen"
..............
А куда же первопричина делась? Она же должна непрерывно творить новые миры, новую материю, новые свойства материи, новые человечества, столь же малопригодные для божественных целей! ..................
 А у Вас первопричина мир причинила и урыла куда-то.
.............
Учите, как тут некоторые выражаются, матчасть. Причина никуда не "урыла", а воспитывала три тыщи лет народ для того, чтоб смог прийти Спаситель в мир.  И она ничего вам не должна. Или вы тоже "непрерывно творите новые человечества"?

Цитата: "Steen"
..............
Я – нет.
.............
Так тогда может и не стоит вам об этом говорить? Вот я просил, и получал просимое.

Цитата: "Steen"
..............
христиане, вроде, две тыщи лет уже с ним общаются, и никакого проку. Ничего он им толком не объясняет. А вроде – свои.
.............
Так давно уже всё, что надо, объяснено.

Цитата: "Steen"
..............
Что Вам непонятно? Я ж Вам своими словами то же самое и толкую, безо всякого чтения энциклопедии. У меня вообще-то голова вполне способна сама подобные выводы делать, без излишнего напряжения глаз и задницы.
.............

А дальше не пытались прочесть?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Broiler »
Многие из живущих заслуживают смерти, а многие из умерших -- жизни. Ты можешь вернуть её им? Тогда не спеши осуждать и на смерть.

Чем общага отличается от дома: в общаге посуду моют перед едой.

Оффлайн Коль-амба

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 319
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #313 : 16 Октябрь, 2008, 01:48:11 am »
Цитата: "Малыш"
Кто-то верит в инопланетян или в самое верное лекарство от рака. Вы всех в одну кучу запихиваете? Это несерьезно.
А чем, собственно, отличается вера в инопланетян от веры в бога? Я серьёзно. Тем что им не молятся?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Коль-амба »
тео(е)ретик КольАмба

Оффлайн Коль-амба

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 319
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #314 : 16 Октябрь, 2008, 01:51:04 am »
Цитата: "Broiler"
атэизм тоже не един, как минимум в нём есть вде школы: историческая и мифологическая
Правда? Первый раз об этом слышу. Можно в этом месте поподробнее, а?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Коль-амба »
тео(е)ретик КольАмба

Оффлайн Коль-амба

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 319
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #315 : 16 Октябрь, 2008, 02:08:22 am »
Цитата: "Broiler"
Цитата: "Steen"
..............
Если христиане считают единственным сдерживающим их самих от убийств, насилия и разврата фактором - религиозные заповеди, что же они собой представляют на самом деле?
.............
Разумеется, ибо у вас все запреты внешние, а у нас внутренние. Внешних наказаний можно избежать, внутренних же нельзя в принципе, т.к. от себя не убежишь. Поэтому внешний человек сорвётся при первой же возможности.
...
Вы правы, если б не регилия, то человечество давно бы выродилось. Как вы думаете, каков религиозный состав хулиганов, как уличных, так и компьюторных? Я напр. каждый день получаю на мыло кучу ссылок на порнуху, и я уверен, что они идут не от верующих людей, для которых нет безнаказанности, ибо Бог видит всё. А  атэиста могут наказать за проступок только другие люди, но для этого надо сначала узнать, потом поймать, а потом ещё и доказать. Хотя последнее для того же атэиста не обязательно.
Бройлер, да Вы же сами себе противоречите: то говорите, что у верующих запреты внутренние, то - что верующий человек порнуху не соспамит, поскольку боженька все видит. Получается, что Ваш боженька и есть запрет прежде всего внешний, а не внутренний. Что же до атеистов, то у многих их них как раз запреты внутренние (совестью зовутся). Можно привести тыщи примеров, когда человек (атеист, в частности) мог совершить что-то общественно-вредное, но своекорыстное (своеполезное), однако воздержался от этого именно из-за неэтичности такого поступка, а не потому что потом кто-то сможет об этом узнать (никто не сможет! ведь боженьки-то, по мнению атеиста, нету). И совсем другое дело верующий человек, совершающий правонарушение: он себя оправдывает тем, что бог-де поймет и простит, а также тем, что грех свой можно замолить.
Вот и спрашивается: у кого все-таки запреты внешние, а у кого внутренние? Не все ли с точностью до наоборот, а?
« Последнее редактирование: 16 Октябрь, 2008, 02:11:06 am от Коль-амба »
тео(е)ретик КольАмба

Оффлайн Коль-амба

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 319
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #316 : 16 Октябрь, 2008, 02:10:15 am »
Или Вы, Бройлер, полагаете, что среди верующих правонарушителей (и преступников в том числе) не бывает?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Коль-амба »
тео(е)ретик КольАмба

Оффлайн Петро

  • Оратор форума
  • ********
  • Сообщений: 10 464
  • Репутация: +4/-1
(Нет темы)
« Ответ #317 : 16 Октябрь, 2008, 02:37:53 am »
Цитата: "Broiler"

Ну мало ли кто что о себе заявляет.
Вы возьмите, хотя бы, Библию и сравните с ней Малыша и тех, кто к гадалкам ходят.
если брать за образец библию, можно легко доказать, что ни Малыш, ни Вы не выполняете многих библейских предписаний. Для всех вас нормой является "здесь играем, здесь не играем, здесь рыбу заворачивали"(С).
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Петро »
Минздрав предупреждает- православие и коммунизм могут повредить Вашему душевному здоровью.

Оффлайн Anonymous

  • Оратор форума
  • ********
  • Сообщений: 13 672
  • Репутация: +1/-4
(Нет темы)
« Ответ #318 : 16 Октябрь, 2008, 06:41:52 am »
Цитата: "Красный пахарь"
Какая отборная чушь! Малыш, Вы прикалываетесь, или…? :wink:

А почему, собственно?..  :lol:
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Anonymous »

Оффлайн Anonymous

  • Оратор форума
  • ********
  • Сообщений: 13 672
  • Репутация: +1/-4
(Нет темы)
« Ответ #319 : 16 Октябрь, 2008, 06:46:20 am »
Цитата: "elle"
К тому что вы считаете верой в Бога – не имеет, к тому что считает и чувствует большинство – имеет.
А что, мнение большинства является показателем истинности?  :shock:

Цитировать
Еще как серьезно. Называется «некритичное мышление».
Вы будете смеяться, но с моей точки зрения, некритическое мышление у Вас. Вы совершенно некритически относитесь к некоторым атеистическим идеям.  :lol:

Цитировать
Ну да. А верующие являются верующими, потому что верят. Без разницы во что.

Согласен. Например, если верят в вечность материи и в макроэволюцию, а также в то, что Бога нет.  :lol:
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Anonymous »