Разница между верой и неверием

[Steen]

Разница  между  верой  и  неверием

Не  раз  встречала  на  этом  форуме  утверждение  верующих  о  том,  что

неверие  в  существование  бога = вера  в  его  несуществование.

Причём,  я  понимаю,  что  вера  не  равна  неверию,  это  разные  ментальные  процессы,  но  понимаю,  так  сказать,  «на  уровне  интуиции»,  а  «разложить  по  полочкам»  мне  это  не  удаётся.


 Системы  убедительных  аргументов  ни  с  одной  стороны  выстроено  не  было.  Пожалуйста,  объясните  мне,  в  чём,  собственно,  состоит  разница  между  неверием  в  бога  и  верой  в  его  отсутствие.  Или  (к  верующим) – попробуйте  доказать  мне,  что  это  одно  и  то  же.

Целую.  

Steen

[Петро]

тут и так все очевидно.
отсутствие веры никак нельзя приравнять вере в отсутствие.
это все равно, как назвать трезвость разновидностью пьянства, и сказать, что трезвенник пьет отсутствие водки.
впрочем, верующие способны на любые ментальные извращения.

[farmazon]

Не  раз  встречала  на  этом  форуме  утверждение  верующих  о  том,  что

неверие  в  существование  бога = вера  в  его  несуществование.

А если Вы не верите в существование марсиан, то по верунской логике Вы верите в их несуществование. Кстати, все бьющие себя пятками в грудь монотеисты автоматически становятся язычниками, поскольку они в любом случае верят в несуществование всех других богов, кроме Иисуса Иосифовича :lol: .

[berkuth]

Пожалуйста, объясните мне, в чём, собственно, состоит разница между неверием в бога и верой в его отсутствие.

А здесь нет разницы. Все написанное красными большими буквами в принципе верно.
Только вот у меня имеется точное знание, что Бога нет и быть не может. :wink: И это большое отличие от простого неверия.

P.S. Вам давно не писал. Времени особо мало.

[elle]

Сомневаюсь, что кто-то из верующих ответит на заглавный пост. Ведь, во-первых: это один из их любимейших постулатов - "если он веры не имеет в Это, значит он верит в то, что было НЕ это"( это - типа НЕ то, которое было первоначально заявлено, ну типа, если не красное, то синее... если не желтое, то ультрамариновое... если НЕ...). На дальнейшие логические опровержения верующие реагируют нервно и не по теме, а когда приходит время "во-вторых": они все-таки понимают, что наивно предъявлять не-верующим таковое обвинение, наряду с обвинениями: "я не сахарю чай, я сахарю его отсутствие", "лысый - это цвет волос", "у меня в кошельке есть деньги - их ноль", и ... тем не менее предъявляют его... Зачем?
Странное дело, но в ответ на вопрос "есть ли бог", получая ответ "не знаю", верующие почему-то очень радуются...

[Kasik]

Системы  убедительных  аргументов  ни  с  одной  стороны  выстроено  не  было.  Пожалуйста,  объясните  мне,  в  чём,  собственно,  состоит  разница  между  неверием  в  бога  и  верой  в  его  отсутствие.  Или  (к  верующим) – попробуйте  доказать  мне,  что  это  одно  и  то  же.

Для начала проведем небольшой опыт.

Возьмем монетку, и перед броском (или уже после броска, но не зная результата того что выпало) - зададим себе два вопроса:
1) Верим ли мы в то что выпал Орел?
2) Верим ли мы в то что выпала Решка?

Теперь рассмотрим все варианты ответов:
а) Да, Да - бред полный. Нельзя верить что выпал и орел и решка
б) Да, Нет (Нет, Да) - позиция верунов, они выбирают какой то вариант веры и отрицают все остальное. Причем выбирают вариант - абсолютно без всяких оснований, просто от балды.
с) Нет, Нет - позиция здравомыслящего человека. Он не верит ни в то что выпадет Решка, И не верит в то что выпадет Орел. Что то конечно выпадет точно... можно надеяться на какой то исход - но верить без оснований это тупость.

Итак - если перенести полученные выводы на веру в бога. То мы получим, что НЕВЕРИЕ в бога - это НЕВЕРИЕ ни в его существование, И НЕВЕРИЕ в его отсутствие.

"Не верят атеисты в то что Бог есть", и "Не верят атеисты в то что Бога нет".

Целую.  

Steen

 :oops: Спасибо - за чмоки чмоки...

[Anonymous]

Мне кажется, Стин, из ответов в этой теме уже понятно все... Если не считать Петро, который точно знает, что Бога нет, потому-что лично он никогда Бога не видел.  :lol:
Неверие в Бога и вера в то, что Бога нет - это абсолютно одно и то же. И даже фармазон не сможет объяснить чем отличается неверие в марсиан от веры в то, что марсиан нет.  Просто потому, что ничем не отличается. :lol:
Кстати, фармазон, монотеисты не могут называться язычниками ПО ОПРЕДЕЛЕНИЮ. И как раз именно потому, что они не верят во множество языческих богов.  :lol:
Елле, как всегда приводит примеры не по теме.  :lol: Причем здесь сахар и его отсутствие? Вы сравниваете то, что можно проверить с тем, что проверить нельзя. А такое сравнение необосновано.  :wink:
Лучше Вы попытайтесь без аналогий объяснить, чем же все-таки отличается неверие в Бога от веры в то, что Его нет. Учитывая все же, что Вы, в отличие от Петро, не можете точно знать, что Бога нет. Если же Вы все же точно это знаете, то я потребую у Вас доказательств отсутствия Бога.  :wink:  :lol:

[Anonymous]

Казик, Вы написали какую-то ахинею. Просто потому, что забыли включить в перечень вариантов:
d) Я верю в то, что выпадет или орел или решка.  :lol:

[Петро]

 Вы, в отличие от Петро, не можете точно знать, что Бога нет. Если же Вы все же точно это знаете, то я потребую у Вас доказательств отсутствия Бога.  :wink:  :lol:

а что же Вы у меня не требуете доказательств отсутствия бога? или опасаетесь чего?
Кстати, с какого перепоя Вы взяли, что я точно знаю, что бога нет? Я этого не знаю и знать не могу. Я знаю только, что нет вашего библейского бога равно как нет и богов любой другой религии. что следует из внутренней противоречивости всех этих религий.

[berkuth]

Неверие в Бога и вера в то, что Бога нет - это абсолютно одно и то же.

Ну да, это абсолютно одно и тоже. Только вот сущности со свойствами (Вы их сами прекрасно знаете), которые приписываются Богу быть не может. :wink:

... чем же все-таки отличается неверие в Бога от веры в то, что Его нет.

А ничем не отличается. :wink:

d) Я верю в то, что выпадет или орел или решка. :lol:

А если я знаю, что выпадет либо орел, либо решка ... :lol:

Если же Вы все же точно это знаете, то я потребую у Вас доказательств отсутствия Бога. :wink: :lol:

А Вы для начала определитесь, отсутствие чего Вы требуете доказать. И только так, чтобы это что-то однозначно понял бы представитель иной религии. :wink: