Автор Тема: На кой чёрт Господу Сатана нужен?  (Прочитано 76533 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Anonymous

  • Оратор форума
  • ********
  • Сообщений: 13 672
  • Репутация: +1/-4
(Нет темы)
« Ответ #210 : 19 Сентябрь, 2008, 09:18:08 am »
Цитата: "Уошу"
Цитата: "Малыш"
Цитата: "Азазель"
Логика и бытие божье вещь несовместная в принципе.
Если Бог есть, мы не можем быть уверены чтодаже 2*2=4.
Абсолютная глупость. Если Бога нет, то мы не можем быть ни в чем уверены, ибо этот мир случайность и завтра может исчезнуть. Если же есть Бог, тогда мы можем быть уверены в том, что мы познаем, ибо Бог является гарантом нашего и мира существования.
Но вы, атеисты, любители переворачивать все с ног на голову.  :lol:

А, так вам всего-навсего нужны гарантии? Страховка... Это получается, что вы заключили конракт через страховую контору, коей является церковь - преставительсво бога на земле. Так все жеж понятно в этом случае и все можно-таки оправдать.

Скажите, Уошу, к чему Вы все это написали? Разве я говорил что-то о себе?  :shock:
Или Вам просто нетерпится хоть как-то, хоть что-то сказать против верующих, хоть в чем-то нас обвинить? Пусть даже это заведомая глупость? Откуда такой зуд, девочка?  :lol:
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Anonymous »

Оффлайн Уошу

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 158
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #211 : 19 Сентябрь, 2008, 09:23:22 am »
"Бог является гарантом нашего и мира существования"

Это не Ваш текст? Помнится точно такие фразы мы слышали от наших "голубей мира", только фамилия гаранта была иной -  Рабин. Уж, если написали бред, то не нужно пытаться его свалить на других.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Уошу »
Самое непостижимое во Вселенной - то, что она постижима.

Оффлайн Anonymous

  • Оратор форума
  • ********
  • Сообщений: 13 672
  • Репутация: +1/-4
(Нет темы)
« Ответ #212 : 19 Сентябрь, 2008, 09:34:51 am »
Цитата: "Азазель"
Отменяет отменяет.
Причем без всяких вариантов. Железно.
Хорошо. Обоснуйте, каким образом исключением может отменять правило.  :wink:

Цитировать
Цитировать
«А как известно, исключения подчеркивают правило»

Это такие исключения, которые ставят под сомнения существования правил вообще.
Еще раз прошу, объясните почему.  :lol:


Цитировать
А вот если Его нет, тогда появляется шанс познать мир и что он не исчезнет.
Но, если Он есть даже шанса нет.
Абсолютная глупость. Бог создал нас разумными ИМЕННО ДЛЯ ТОГО, чтобы мы могли познавать мир. И именно поэтому мы и имеем такую возможность.
Бог гарантирует существование этого мира. А вот, если бы Его не было, тогда точно никаких гарантий нет. Есть только шансы: а вдруг?  :lol:  :lol:  :lol:

Цитировать
Воля Господа неисповедима и всемогуща.
Господь может ВСЁ !
Господь открывает Свою волю верным Своим. Он не некий бездушный демиург, играющий в игрушки.
Господь может все, что не противоречит здравому смыслу. Он не может создать квадратный круг, поскольку это противоречие. Ибо само понятие "круг" означает, что это не квадрат. То же относительно всег остальных подобных вопросиков. Подробнее можно прочитать в Справочнике теиста, в статье БОГ: ВОЗРАЖЕНИЯ НА ДОКАЗАТЕЛЬСТВА IX в разделе "Всемогущество"

Цитировать
Во-первых я уже 1000 раз сказал что я агностик, я не атеист.
В данном случае, это неважно.  :wink:

Цитировать
Во-вторых, на каком собственно основании Вы указываете Богу что Ему делать?!

Я? Ни в коем случае. Я лишь констатитрую Его волю, открытую верным.  :wink:
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Anonymous »

Оффлайн Петро

  • Оратор форума
  • ********
  • Сообщений: 10 464
  • Репутация: +4/-1
(Нет темы)
« Ответ #213 : 19 Сентябрь, 2008, 09:43:50 am »
Цитата: "Малыш"

Господь может все, что не противоречит здравому смыслу.

"здравый смысл, наш верный спутник в четырех стенах повседневной жизни, претерпевает удивительные метаморфозы, выйдя на просторы естественно-научных и философских изысканий" (С)
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Петро »
Минздрав предупреждает- православие и коммунизм могут повредить Вашему душевному здоровью.

Оффлайн Anonymous

  • Оратор форума
  • ********
  • Сообщений: 13 672
  • Репутация: +1/-4
(Нет темы)
« Ответ #214 : 19 Сентябрь, 2008, 09:59:11 am »
Цитата: "elle"
Зачем Сатане это? От бессильной злобы? Разве он не знает, что ему суждено проиграть?
Надежды юношей питают...
И дело не в том, что он знает. Дело в том, на что он надеется. Не стоит представлять сатану умнее, чем он есть. Он, конечно, умен, но он не Бог. А поэтому не всезнающ, не всемогущ и т.д.
К тому же он, возможно, делает это не зачем-то, а потому-что. Потому, что он сатана.
Господь говорит, что сатана лжец и отец лжи. Он любит представляться тем, кем не является. Он вообще по сущности своей правду говорить не способен.  :lol:

Цитировать
Цитата: "Малыш"
Ведь в глубине души каждый из вас очень и очень сомневается.
Вы таки признаете это? А зачем столько ломаться было? Имидж?
Я всегда это говорю.  :lol:

Цитировать
Догматичность мышления ограничивает способность к экстраполяции и свободный полет творческой мысли.
Скажите это Копернику и Ньютону, Менделю и Оккаму, Паскалю и Амперу, Ломоносову и Менделеву, Планку и Борну.  :wink:

Цитировать
Страх-страх-страх... липкий душный страх маленького ребенка, который первый раз спит без включенного светильника... где-то там - родители, и можно заорать... и тогда они прибегут и все будет в порядке...

Мне просто всегда до смешного удивительно, как атеисты воспринимают мои слова в полностью противоположном им смысле. Я говорю о спокойствии, они утверждают, что это страх.
Возможно, Вы просто переносите на меня свои страхи? Это возможное объяснение.
Кстати, какой-то страх приписывают верующим всегда и только атеисты. И я вас понимаю, ведь надо же вам как-то для себя объяснить почему кто-то верит, а вы нет... И объясняется это всегда просто: Если я умный (а кто себя глупым признате?), то верующий, значит, дурак. Ведь, если бы был умный, думал бы, как я. Если я смелый, то верующий, соответственно, трус. Если я гуманист, то верующий, естественно, человеконенавистник. И т.д.
Вот такая детсадовская логика.  :lol:
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Anonymous »

Оффлайн Anonymous

  • Оратор форума
  • ********
  • Сообщений: 13 672
  • Репутация: +1/-4
(Нет темы)
« Ответ #215 : 19 Сентябрь, 2008, 10:03:42 am »
Цитата: "Уошу"
"Бог является гарантом нашего и мира существования"

Это не Ваш текст? Помнится точно такие фразы мы слышали от наших "голубей мира", только фамилия гаранта была иной -  Рабин. Уж, если написали бред, то не нужно пытаться его свалить на других.

Это не бред, даже если Вам это не нравится. Бог существует даже в том случае, если великая, умнейшая и свободная Уошу в Него не верит.  :lol:
И дело вовсе не в том, что кому-то нужны или не нужны гарантии. Они просто есть  :wink:
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Anonymous »

Оффлайн Петро

  • Оратор форума
  • ********
  • Сообщений: 10 464
  • Репутация: +4/-1
(Нет темы)
« Ответ #216 : 19 Сентябрь, 2008, 10:09:17 am »
Цитата: "Малыш"
И дело вовсе не в том, что кому-то нужны или не нужны гарантии. Они просто есть  :wink:
Малыш, вы бредите? Какие гарантии? По вашей вере, есть лишь одна гарантия- гарантированный КС. Вот только deadline господь бог держит в секрете..
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Петро »
Минздрав предупреждает- православие и коммунизм могут повредить Вашему душевному здоровью.

Оффлайн Anonymous

  • Оратор форума
  • ********
  • Сообщений: 13 672
  • Репутация: +1/-4
(Нет темы)
« Ответ #217 : 19 Сентябрь, 2008, 10:46:59 am »
Малыш
Цитировать
«Хорошо. Обоснуйте, каким образом исключением может отменять правило»

Исключения отменяют правила по определению.
Собственно если правило нарушается- его нет.
Но, конечно, понимая что правило, если подходить строго ложно, мы можем им пользоваться, предполагая, что однако есть истинное правило и эти исключения, помогут нам его найти, усовершенствовать старое правило.
Старое правило, хотя и НЕ полностью, но отражает истинное правило.
Чудеса же, «не исключения» из нашего правила, а свидетельства что правил как таковых нет вообще.
Цитировать
«Абсолютная глупость. Бог создал нас разумными ИМЕННО ДЛЯ ТОГО, чтобы мы могли познавать мир. И именно поэтому мы и имеем такую возможность.»

Абсолютная глупость, это трактовать мысли Бога.
Зачем и почему Бог создал мир, вы знать не можете ни коим образом.
Воля его непознаваема.

Цитировать
«Господь открывает Свою волю верным Своим. Он не некий бездушный демиург, играющий в игрушки.»

Опять, вы опять упорно указываете Господу что Ему делать.
Он отрывает то и кому, считает нужным.

Цитировать
«Я лишь констатитрую Его волю, открытую верным»


Волю Господа Вы знать не можете.
Пути Господни  неисповедимы.
« Последнее редактирование: 19 Сентябрь, 2008, 10:50:05 am от Anonymous »

Оффлайн Уошу

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 158
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #218 : 19 Сентябрь, 2008, 10:49:47 am »
Цитата: "Малыш"
Цитата: "Уошу"
"Бог является гарантом нашего и мира существования"

Это не Ваш текст? Помнится точно такие фразы мы слышали от наших "голубей мира", только фамилия гаранта была иной -  Рабин. Уж, если написали бред, то не нужно пытаться его свалить на других.
Это не бред, даже если Вам это не нравится. Бог существует даже в том случае, если великая, умнейшая и свободная Уошу в Него не верит.  :lol:
И дело вовсе не в том, что кому-то нужны или не нужны гарантии. Они просто есть  :wink:


Да пусть уже он себе существует. Но при чем тут Вы, и почему он должен лично Вам что-то гарантировать?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Уошу »
Самое непостижимое во Вселенной - то, что она постижима.

Оффлайн Anonymous

  • Оратор форума
  • ********
  • Сообщений: 13 672
  • Репутация: +1/-4
(Нет темы)
« Ответ #219 : 19 Сентябрь, 2008, 11:28:43 am »
Цитата: "Азазель"
Исключения отменяют правила по определению.
Делались различные попытки доказать, что вера в чудеса противоречит научным объяснениям или научному методу. Кое-кто доказывает, что чудеса, в отличие от явлений, подчиняющихся законам природы, непредсказуемы; другие ссылаются на то, что чудеса невоспроизводимы или что они повредили бы автономии науки. В подобной аргументации строится порочный круг для обоснования натурализма. Она исходит, как из предпосылки, из такого определения научного метода, при котором исключается признание чудес. Центральный, хотя и скрытый, постулат состоит в том, что всякое явление в мире должно иметь естественную причину. Если сейчас объяснение естественными причинами неизвестно, надлежит верить, что в конечном счете оно существует. Верящие в сверхъестественное указывают, что не обязательно быть неисправимым представителем натурализма, чтобы оставаться ученым. Строго говоря, пределы компетенции научных законов — это сфера только регулярных, а не всех явлений.
Чудеса не угрожают целостности научного метода. Наука может оставаться наукой до тех пор, пока ученые считают, что мир упорядочен и регулярен и функционирует в соответствии с принципом причинности. Коль скоро возникновение мира могло быть следствием сверхъестественной причины без нарушения тех законов, по которым он функционирует, такой Бог мог стать также причиной других явлений, не опровергающих регулярное функционирование природы. Поскольку эмпирическая наука занимается тем, как мироздание функционирует, а не тем, как оно возникло, возникновение некоего явления вследствие сверхъестественной причины никоим образом не нарушает законы природы. Как отметил физик Джордж Стоке, новое явление может быть введено в мир природы без отмены обычного функционирования этого мира.
ЧУДЕСА: АРГУМЕНТЫ ПРОТИВ


Цитировать
Зачем и почему Бог создал мир, вы знать не можете ни коим образом.
Воля его непознаваема.
То есть, Вы считаете, что Бог не может объявить Свою волю? Отказываете Ему в таком праве? :wink:

Цитировать
Цитировать
«Господь открывает Свою волю верным Своим. Он не некий бездушный демиург, играющий в игрушки.»

Опять, вы опять упорно указываете Господу что Ему делать.
Он отрывает то и кому, считает нужным.
Я именно это и сказал.  :lol:

Цитировать
Волю Господа Вы знать не можете.
Пути Господни  неисповедимы.

Влю Свою Господь открыл Своей Церкви. И от Вашего мнения здесь ничего не зависит.  :wink:
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Anonymous »