Автор Тема:  (Прочитано 9564 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Дориан Грей

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 3 446
  • Репутация: +4/-0
(Нет темы)
« Ответ #20 : 21 Апрель, 2008, 12:23:49 pm »
Принимается. А теперь покажите мне популяцию шимпанзе, которая бы создавала новые орудия из природных "кусков". Например копьё. Беда в том, что шимпанзе не используют как таковые орудия труда, а используют эпизодически имеющиеся в природе формы орудий.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Дориан Грей »
\"При входе в рай мне выдали бахилы\". В.Вишневский.

Anonymous

  • Оратор форума
  • ********
  • Сообщений: 13 624
  • Репутация: +1/-4
(Нет темы)
« Ответ #21 : 21 Апрель, 2008, 12:25:39 pm »
Рендалл

   
Цитировать
«А что у родственников не может быть эгоизма?»

У них может быть альтруизм и по дарвинизму.

Цитировать
«Смотря что вкладывать в понятие "дарвинизм"...»

Эволюция идет за счет случайны[ мутаций и отбора.

Цитировать
«Покажите мне хотя бы одно животное, которое делает орудия труда, причём передаёт эти умения через социальную среду»

Все животные передают.

Цитировать
«Продолжаю давать домашния задания»

Не припомню что выполнял ваши задания. :)
Я просто отвечаю по доброте душевной, на часто весьма глупейшие вопросы, это да.

Цитировать
«Никакого противорчия не видите?»

Ни мааалейшего.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Anonymous »

Дориан Грей

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 3 446
  • Репутация: +4/-0
(Нет темы)
« Ответ #22 : 21 Апрель, 2008, 12:38:40 pm »
Цитата: "Азазель"
Цитировать
«А что у родственников не может быть эгоизма?»
У них может быть альтруизм и по дарвинизму.
Ну так приведите мне пример этого почти "мистического" альтруизма.

Цитировать
Цитировать
«Смотря что вкладывать в понятие "дарвинизм"...»
Эволюция идет за счет случайных мутаций и отбора.
Тогда дарвинист. А теперь ваша очередь: покажите мне где я в этой теме пошёл против этого прнципа?

Цитировать
Цитировать
«Покажите мне хотя бы одно животное, которое делает орудия труда, причём передаёт эти умения через социальную среду»
Все животные передают.
Зайцы делают автоматы, а волки тракторы?  :shock: Прикольно.

Цитировать
Цитировать
«Никакого противорчия не видите?»
Ни мааалейшего.
И почему же, по вашему, биологическая популяция выросла от стандартного (100 тыс) до 6 млрд? Ваша версия. Рассказывайте. Причём обхяснение должно быть сугубо биологическим. Жду...
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Дориан Грей »
\"При входе в рай мне выдали бахилы\". В.Вишневский.

Сельский житель

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 138
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #23 : 21 Апрель, 2008, 12:44:39 pm »
Цитата: "Рендалл"
А теперь покажите мне популяцию шимпанзе, которая бы создавала новые орудия из природных "кусков". Например копьё. .Беда в том, что шимпанзе не используют как таковые орудия труда, а используют эпизодически имеющиеся в природе формы орудий.

Москва не сразу строилась. Я думаю они[шимпанзе], обладают достаточным потенциалом, что бы развить в себе эту способность.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Сельский житель »
абонент временно недоступен или находится вне зоны обслуживания...

Anonymous

  • Оратор форума
  • ********
  • Сообщений: 13 624
  • Репутация: +1/-4
(Нет темы)
« Ответ #24 : 21 Апрель, 2008, 13:01:01 pm »
Рендалл

Цитировать
«А теперь ваша очередь: покажите мне где я в этой теме пошёл против этого прнципа?»
Да хотя бы что
Дарвинист не может быть антропоцентристом.
Это даже хуже креационизма.ХУЖЕ.
На самом деле это просто омерзительно (антропоцентризм).


Цитировать
«И почему же, по вашему, биологическая популяция выросла от стандартного (100 тыс) до 6 млрд? Ваша версия. Рассказывайте. Причём обхяснение должно быть сугубо биологическим. Жду...»


А что тут сложного?
За счет внутривидовой борьбы, стали более конкурентоспособны в межвидовой конкуренции.
В общем, как со всеми другими видами.
И кстати абсолютно неважно в чем выражена это конкурентоспособность.
И если кто-то делает орудия, это не значит что он конкурентоспособен.
А только то,что  ему нужно изготовления орудий для выживания.
А другому –НЕТ.
Все они можно сказать, одинаково адаптированы, каждый за счет чего-то своего.
И расти из них или падать может и тот и тот вид.
Что будет означать, что данная стратегия менее выгодна, чем другая.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Anonymous »

Anonymous

  • Оратор форума
  • ********
  • Сообщений: 13 624
  • Репутация: +1/-4
(Нет темы)
« Ответ #25 : 21 Апрель, 2008, 15:03:55 pm »
О, не заметил еще одного «умнейшего» вопроса   :)

«Ну так приведите мне пример этого почти "мистического" альтруизма.»

Ничего мистического тут нет.
Обычная забота одной особи о другой, но бескорыстная.
Например родителя о детях.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Anonymous »

farmazon

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 4 439
  • Репутация: +1/-0
(Нет темы)
« Ответ #26 : 21 Апрель, 2008, 17:06:47 pm »
Цитата: "Рендалл"
А теперь покажите мне популяцию шимпанзе, которая бы создавала новые орудия из природных "кусков". Например копьё.

Сенегальские шимпанзе начали охотиться с копьями
 :lol:

« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от farmazon »
"Чем мы провинились перед Богом, Аллахом и другими?"(с) Черномырдин В.С.

Anonymous

  • Оратор форума
  • ********
  • Сообщений: 13 624
  • Репутация: +1/-4
(Нет темы)
« Ответ #27 : 21 Апрель, 2008, 17:29:03 pm »
Сельский житель«
Цитировать
ИМХО и среди креационистов полно неглупых людей»
Многолетний опыт показывает- нет ни одного.
Даже близко нет.


Цитировать
«Что движет этими людьми? Вера?
Не думаю, что вера. Меркантильность?»

На самом деле, движет ими маловерие.
Их смущают некоторые данные науки, а  и из своего маловерия, наплевать на эту науку они не могут.
Поэтому начинают её «опровергать».
А вот как они это делают, вот это и показывает что такое креационизм.
Достаточно уже сказать, что они никогда не изучает предмет.
Просто не изучают.
Так хоть один мало мальски вменяемый человек делает?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Anonymous »

Сельский житель

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 138
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #28 : 21 Апрель, 2008, 17:32:30 pm »
Цитата: "Азазель"

Так хоть один мало мальски вменяемый человек делает?

Но ведь они имеют с этого неплохие бонусы.
Разве это не есть признак вменяемости?
Они не сильно обременены человеколюбием, это да, но тупыми их не назовёшь.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Сельский житель »
абонент временно недоступен или находится вне зоны обслуживания...

Anonymous

  • Оратор форума
  • ********
  • Сообщений: 13 624
  • Репутация: +1/-4
(Нет темы)
« Ответ #29 : 21 Апрель, 2008, 18:03:23 pm »
Сельский житель

Цитировать
«Но ведь они имеют с этого неплохие бонусы.
Разве это не есть признак вменяемости?»

 :)
Понятно, креационисты это предприимчивые атеисты !

Это известный подленький демагогический прием, вместо обсуждения проблемы по существу, обвинять в «богатстве» разжигая зависть у толпы.
Сколько у кого денег, к делу отношения не имеет.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Anonymous »

 

.