Re: ПРОБЛЕМЫ ТЕОРИИ ЭВОЛЮЦИИ

[dont_delete_user]

Согласно теории функциональных систем центральным системообразующим фактором каждой функциональной системы является результат ее деятельности, определяющий в целом для организма нормальные условия течения метаболических процессов

А организм, типа, об этом знает? :lol:

Я могу определить "функциональную систему" из рюмки коньяка и ломтика лимона на этом принципе... :lol:

[И. Антонов]

Рендалл, так сдерживание хаоса, это и есть ограничение степеней свободы!  
Которое обычно (с) для систем.

Как Вы определяете меру хаоса, т.е. когда хаос более сдержан?

Если отталкиваться от примера Реналла, то когда сотрудники приходят на работу вовремя,  трезвые  и выполняют в рабочее время свои служебные обязанности, а не решают личные проблемы - хаос сдержан.  В противном случае - наступает разруха.
В общем же случае хаос сдерживается связями, ограничивающими произвольность положения, состояния и движения элементов.

[SE]

Рендалл, так сдерживание хаоса, это и есть ограничение степеней свободы!  
Которое обычно (с) для систем.

Как Вы определяете меру хаоса, т.е. когда хаос более сдержан?

Если отталкиваться от примера Реналла, то когда сотрудники приходят на работу вовремя,  трезвые  и выполняют в рабочее время свои служебные обязанности, а не решают личные проблемы - хаос сдержан.  В противном случае - наступает разруха.

Я ожидал от Вас более четкое научное определение. :?  

В общем же случае хаос сдерживается связями, ограничивающими произвольность положения, состояния и движения элементов.

Не спрашиваю чем хаос сдерживается, а спрашиваю как определяете хаос и меру хаоса, и соответственно - порядок и меру порядка?

[И. Антонов]

В общем же случае хаос сдерживается связями, ограничивающими произвольность положения, состояния и движения элементов.

Не спрашиваю чем хаос сдерживается, а спрашиваю как определяете хаос и меру хаоса, и соответственно - порядок и меру порядка?

Качественным критерием отклонения физической системы от состояния энтропийного хаоса является возникновение в ней  макронеоднородностей (структур), характеризуемых какими-либо закономерностями.

Нестрогим количественным критерием большей упорядоченности дискретных систем является меньшая алгоритмическая сложность их полного описания.  Для блока  бинарного кода это  просто степень его сжимаемости. Упорядоченность в данном случае рассматривается без связи с семантикой и системной сложностью.

[dont_delete_user]

Нестрогим количественным критерием большей упорядоченности дискретных систем является меньшая алгоритмическая сложность их полного описания.  Для блока  бинарного кода это  просто степень его сжимаемости. Упорядоченность в данном случае рассматривается без связи с семантикой и системной сложностью.

Кстати, очередная чушь.

Если рассматривать вне связи с семантикой, то многомегабайтная последовательность "бла-бла-бла-..." является более упорядоченной, чем текст "Войны и мира"...

[SE]

В общем же случае хаос сдерживается связями, ограничивающими произвольность положения, состояния и движения элементов.

Не спрашиваю чем хаос сдерживается, а спрашиваю как определяете хаос и меру хаоса, и соответственно - порядок и меру порядка?

Качественным критерием отклонения физической системы от состояния энтропийного хаоса является возникновение в ней  макронеоднородностей (структур), характеризуемых какими-либо закономерностями.

Как происходит выбор закономерностей? Он разве объективный?

Нестрогим количественным критерием большей упорядоченности дискретных систем является меньшая алгоритмическая сложность их полного описания.  Для блока  бинарного кода это  просто степень его сжимаемости.

Честно говоря не понятно почему Вы определяете свойства материи используя понятие алгоритм. :?

[И. Антонов]

Если рассматривать вне связи с семантикой, то многомегабайтная последовательность "бла-бла-бла-..." является более упорядоченной, чем текст "Войны и мира"...

Неужели многомегабайтная "бла-бла-бла" хаотичнее чем текст "Войны и мира"?

[И. Антонов]

Качественным критерием отклонения физической системы от состояния энтропийного хаоса является возникновение в ней  макронеоднородностей (структур), характеризуемых какими-либо закономерностями.

Как происходит выбор закономерностей? Он разве объективный?

Объективно само наличие закономерностей. И этого достаточно  
А выбор их и осознание, конечно, субъективны.

Нестрогим количественным критерием большей упорядоченности дискретных систем является меньшая алгоритмическая сложность их полного описания.  Для блока  бинарного кода это  просто степень его сжимаемости.

Честно говоря не понятно почему Вы определяете свойства материи используя понятие алгоритм. :?

Алгоритм в данном случае -  лишь способ отражения объективных закономерностей, наличествующих в материальных структурах. Алгоритмическое описание -  модель,  по которой восстанавливается материальная система. При наличии в системе закономерностей описание может быть короче. Выбор способа кодирования, конечно,  субъективен и в общем случае неидеален. Но это уже отражение неизбежной ограниченности человеческих возможностей. Где-то в  мире платоновских сущностей парит объективный идеальный алгоритм  восстановления некоторого ряда, который может оказаться несколько или существенно короче конкретного алгоритма, синтезированного  человеком. Но даже в том идеальном  мире нет алгоритма эффективного сжатия/восстановления случайного потока битов. Поэтому алгоритмы отражают объективные закономерности, когда  обнаруживают их.

[SE]

Нестрогим количественным критерием большей упорядоченности дискретных систем является меньшая алгоритмическая сложность их полного описания.  Для блока  бинарного кода это  просто степень его сжимаемости.

Честно говоря не понятно почему Вы определяете свойства материи используя понятие алгоритм. :?

Алгоритм в данном случае -  лишь способ отражения объективных закономерностей, наличествующих в материальных структурах. Алгоритмическое описание -  модель,  по которой восстанавливается материальная система. При наличии в системе закономерностей описание может быть короче. Выбор способа кодирования, конечно,  субъективен и в общем случае неидеален. Но это уже отражение неизбежной ограниченности человеческих возможностей. Где-то в  мире платоновских сущностей парит объективный идеальный алгоритм  восстановления некоторого ряда, который может оказаться несколько или существенно короче конкретного алгоритма, синтезированного  человеком. Но даже в том идеальном  мире нет алгоритма эффективного сжатия/восстановления случайного потока битов. Поэтому алгоритмы отражают объективные закономерности, когда  обнаруживают их.

Например есть две системы - два сосуда с газом. Как с помощью Вашего опредеоения - алгоритмической сложности определить в какой сисеме больше мера хаоса?

[dont_delete_user]

Неужели многомегабайтная "бла-бла-бла" хаотичнее чем текст "Войны и мира"?

Разумеется!
 
Поскольку семантического значения оно не имеет, можно выбирать любые последовательности трех букв, разделенных дефисом. Т.е. "бла-бла-бла-..." эквивалентно "тра-тра-тра-...", "хрю-хрю-хрю-..." и т.п. Энтропия сообщения (т.е. случайность, хаотичность) высока.

А у "Войны и мира" энтропия низка, поскольку последовательности символов строго заданы семантикой, и изменять их нельзя.