Автор Тема: а доказывать Бога уже пытались ?  (Прочитано 477180 раз)

0 Пользователей и 4 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Olegov Oleg

  • Читатель
  • **
  • Сообщений: 90
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #2350 : 13 Февраль, 2008, 12:49:35 pm »
Рендалл
Да бледновато ты выглядишь. Атеизм, наверное, замучил. :)

Цитировать
Цитата из Википедии: Цитата:
Если он искал высшего абсолютного принципа знания в непосредственном самосознании человека, то дело шло не о каком-либо мистическом откровении неведомой основы вещей, а о ясном, аналитическом раскрытии самой общей, логически неопровержимой истины. Её открытие являлось для Декарта условием преодоления сомнений, с которыми боролся его ум.

Да, Декарт - хороший дядька был. А причем тут атеисты? Атеисты, в отличие от Декарта, типа мистически прозревают какую-то ублюдочную материю в основе всего. :)

Цитировать
Да. Он был верующим и пытался доказать бытие Бога, но мы можем брать самое полезное от его идей.

Атеисты ничего не берут от идей Декарта. Иначе они не были-бы атеистами. Им только кажется что они сами что-то берут,  у них типа "бытие определяет сознание".

Цитировать
Не путайте божий дар с яичницей.

Увы, любезный. Факты - упрямая весч.
И поосторожнее с Божим даром - ведь, по вшему, Бога - нет. :):):)

Цитировать
Вы лысенковщину наукой считаете?

Углубленно не изучал. :) Но это, конечно, продукт диалектического материализма. :)

Цитировать
Хотя и не являются воинствующими атеистами, времени не хватает.

Это и есть - агностики, а не атеисты. Атеисты именно - воинственно ВЕРЯТ в то, что Бога нет. Хотя и не знают кто есть Бог. Атеисты ВЕРЯТ в отсутствие того, кого не знают.
Агностики же говорят, что это просто за пределом их интереса, ибо факт существования Бога нельзя эмпирически ни подтвердить, ни опровергнуть.

Цитировать
А кирпичи из чаго сделаны? Путём эманации демиурга?

Какой вы необразованный.  Кирпичи обычно СДЕЛАНЫ ЧЕЛОВЕКОМ из глины путем отливки и обжига. :) Это для вас новость? Но, впрочем, это все не в тему ...
Я повторяю:
Живете вы живете себе, кирпичи вокруг вас именно как и положено падают, а не летают ... все путем ... так нахера вам материя какя-то понадобилась?
И, заодно, из чего и кем ваша совесть сделана, если, конечно, таковая у вас есть.

Цитировать
Кто сказал. Вам сам Бог енто поведал?

Да, именно.
А вот вам кто сказал про материю? Сама материя?

Цитировать
Не надоело увиливать от ответа? Ещё раз спрашиваю, что вы вкладываете в понятие прагматичности мира?

Я совершенно ясно ответил. А теперь отвечу на ваш глупый вопрос: прагматичность мира - абсурд.
Ликбез: прагматичным может быть только разумное существо, ибо это - один из трех аспектов знаковой коммуникации (остальные аспекты: синтактика и семантика).  Ферштейн?

Цитаты в студию.
Пожалста:
"Рождение лженауки. Основоположником синергетики считается И. Р. Пригожин - бельгийский физхимик русского происхождения, который в 1977 году удостоен Нобелевской премии по химии за работы в области неравновесной термодинамики. Неоспоримы заслуги Пригожина в области физической химии, но он написал еще и "Послание будущим поколениям", в котором сделал необоснованное предположение о возможности создания новой науки:..."
"Синергетика наукой не является, хотя претендует на междисциплинарное значение. У нее нет метода, который она могла бы предложить другим наукам, а ее представители, вторгающиеся в сферу философской науки, проявляют элементарное невежество в этой сфере."
Бойков Николай Алексеевич.

А больше просто искать неохота. Противно.

Цитировать
И опыты через молитвы делаются? Как вообще выявлять закономерности взаимотношений материи если всё заивисит только от желания Бога. Изучаем значит изучаем, а завтра раз... и кирпичи вверх поелетели, потому как Бог отменил закон тяготения.  Смысл тогда науки? В церковь и молиться.

Любезный, я ясно сказал, что революция - в науке, а не в религии.
И для вас что, вся религия - это только молитвы? Совсем офигели ... Поразительные знания демонстрируете. Нуржунемогу.

Цитировать
С чего это вдруг? Вполне себе всё материалистично. Где это вы идеализм углядели.

Очень просто. Вы просто не в курсе. :) В системном подходе главное - принцип эмерджентности. Причем эмерджентность не сводится ни к элементам системы ни к ее структуре, ибо ее степень зависит от способа декомпозиции системы наблюдателем. Далее, любой методологически правильный системный анализ начинается с декомпозиции Системы Систем на исследуемую систему, наблюдателя и окружающую среду. Дык вот, этот этап характерен абсолютным произволом наблюдателя - на практике - чисто интуитивное действие на основе ИДЕИ о исследуемой системе. В системном подходе так и говорят, что Система Сисистем - чистая максимальная эмерджентность, а уж все элементы и связи, то есть - материя исследуемой системы появляются только ПОСЛЕ ее декомпозиции. Это и есть - идеализм в терминах диамата, ибо наблюдатель со своей идеей в системном анализе - первичен причем абсолютно.  
Кстати только поэтому системный подход столь УНИВЕРСАЛЕН, что не зависит ни от каких материй.
Ферштейн?

Цитировать
И много синергетиков (реально публикующихся) было в советские времена?

Пригожин, например. Или тот-же Герман Хакен. А в СССР диаматовская цензура не пущала. :)

Цитировать
А без человека и лес не растёт и вода не бежит?

Опять передергиваете. И лес растет и вода бежит. Это тут не причем. Мы не о том говорим.
И лес и вода и прочие козявки не создают науку для ориентации в логической структуре мира. Науку создает человек. И не будь этих связей, наука так и осталась бы субъективной (если вообще возможна в таком алогичном мире), а человечки бы - в луччем случае козявками и остались. Хех.

Цитировать
А если религия завтра пропадёт, никто даже и не почешется. Зачем она вообще нужна? Мне например совсем не сдалась.

Э нет. Религия пропадет тока если исчезнут все люди. Религиозное чувство - это фундаментально для человека ибо это и есть чувство родовой СВЯЗи с логической структурой мира. Атеизм - это просто инверсия этого чувства в некоторых амбициозных и малоосознанных личностях.

Цитировать
Наука и обыденное сознание НЕ одно и тоже.

Конечно, я этого и не говорил, любезный. А вот атеизм порождает очень обыденное сознание, оперирующее понятиями типа кирпича СДЕЛАННОГО из материи.:):):)

Цитировать
Это термины философии.

Это термины диамата. ТОлько у диаматиков они применяются в диаматовском смысле, причем не в философском смысле, а в идеологическом - для заклеймения типа.
Нормальные философы философствуют, а не наклеивают друг на друга идеологические ярлыки. :)

Цитировать
А что дикари атеисты???


Ага. Ровно в той же мере, что и черносотенцы - верующие. Нуржунемогу.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Olegov Oleg »

Оффлайн Olegov Oleg

  • Читатель
  • **
  • Сообщений: 90
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #2351 : 13 Февраль, 2008, 14:14:26 pm »
БухалычЪ, все твои вопросы - такая мелоч ... но все таки отвечу. Типа ликбеза.

Цитировать
Как посчитали этот "гигабайт"?

Возьми количество оснований, позырь как они лепятся в ген, узнай колическтво генов в геноме - и сосчитай. Это тебе - задачка на дом. :)

Цитировать
Раз уж вы с претензией на знание матчасти, то для начала можно рассмотреть генотип в теории грамматик  

Оба-на! Действуй парень, скажи свое слово в науке. Тока напиши как ты планируешь рассматривать генетический механизм в качестве формального языка. Серьезно.
Тока, увы, это ничуть не увеличит информационную емкость генома. :)

Цитировать
А с чего вы взяли что аффтар есть?

А с чего вы взяли что аффтара нет?

Цитировать
Очень даже тривиальная штука.

Да?! Что же мы тада еще ИИ не наблюдаем до сих пор?

Цитировать
Нейросетевую модель можно построить.

Строят конечно. Только причем тут самоприменимые алгоритмы? Так вы и аналоговые вычислители туда-же запишите. :)
Вот немного о самоприменимых алгоритмах:

"Поскольку каждая программа представляет собой текст, то мы можем запустить её на самой себе, на собственном тексте. Программа П называется самоприменимой , если П(П) = !.
Если просто запустить программу П на тексте П, то со временем может выясниться, что она закончила работу. Но ни в какой конечный момент времени, если программа всё ещё работает, мы не можем быть уверены, что она никогда не закончит работать. Ведь может случиться так, что программа работает несколько суток, решая какую-нибудь сложную задачу, и это не означает, что она собирается работать бесконечно долго; может быть, она закончит работу через месяц, или через миллион лет."

Сейчас самоприменимось можно исследовать пока тока моделируя их на табличных машинах тьюринга. Но уже кое-чо выясняется, но это точно не понравится диаматикам. :)
Можно выделить класс самоприменимых алгоритмов которые будут работать вечно, и это уже - жуткий типа идеализм, противный диаматам. :)

Цитировать
В природе дофига процессов, которые могут сумматорами нейронов этой модели. Входных условий дофига - это по сути элементы из множества материального мира, выходные тоже из множества материального мира.

Конечно, конечно ... Но вернемся к вопросу: в природе известен только один  естественный работающий самоприменимый код - это сознание. Все остальные известные коды предполагают принципиальное различие кода и исполнительной системы.





 
[/quote]
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Olegov Oleg »

Оффлайн Микротон

  • Заслуженный Афтар
  • ******
  • Сообщений: 5 175
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #2352 : 13 Февраль, 2008, 15:02:25 pm »
Цитата: "Olegov Oleg"
Вы чего тупой?
Ты ваще че-нить смыслишь в теории
Ты че такой непонятливый.
Ненадо тупить.
Дык вот и не пыхти.
Ну тада и не трынди.
Ты чего действительно не врубаешься?
Да бледновато ты выглядишь
Какой вы необразованный.

Второе официальное ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ за хамство.
Третьего - не будет, будет бан. (Администратор)
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Микротон »
Люди всегда готовы помочь Богу совершить чудо. На свой, человеческий лад.

Оффлайн Микротон

  • Заслуженный Афтар
  • ******
  • Сообщений: 5 175
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #2353 : 13 Февраль, 2008, 15:16:08 pm »
Цитата: "naib"
Если я не ошибаюсь ,то установленно ,что все атомы из которых состоит человек полностю меняются в течение 10 лет,т.е с точки зрения материализма вы каждые десять лет - новая личность.
Цитата: "Микротон"
Естественно, что как во время печати, так и при последующих изданиях, бумага (и соответственно не только атомы, но и молекулы и бумаги, и краски) были каждый раз другими. Отсюда ВНИМАНИЕ!!! Вопрос: Вы, Наиб, полагаете, что при каждом переиздании это уже не роман "Война и Мир", а нечто иное? Если что-то иное, может разъясните тогда, что именно?
Цитата: "naib"
здесь ключевое слово "переиздавался"
НИЗАЧОТ!! Ключевое слово здесь - "бумаги, и краски- были каждый раз другими". Так же как и атомы из которых состоит человек (Ваша фраза).

Так что ответа на вопрос:" при каждом переиздании это уже не роман "Война и Мир", а нечто иное? " Ответа нет. В этом вопросе даже и не подразумевается нечто, кому бы можно было поставить вопрос "КТО?".
Слив.

Цитата: "naib"
а теперь ,внимание !,- вопрос вам : КТО(что) при перерrдaктированнии человеческого организма) осушетвляет СОЗНАТЕЛьНУЮ передачу информации с одного носителя на другой ?
В Вашем компьютере поцессор многократно перекачивает файлы с одного носителя - на другой (с харда - в оперативку, из оперативки - на хард) совершенно при этом без ВАШЕГО на то вмешательства. Может файлы, в этом случае, СОЗНАТЕЛЬНО перекачивает бог?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Микротон »
Люди всегда готовы помочь Богу совершить чудо. На свой, человеческий лад.

Оффлайн naib

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 605
  • Репутация: +1/-0
(Нет темы)
« Ответ #2354 : 13 Февраль, 2008, 16:38:50 pm »
Цитата: "Микротон"
НИЗАЧОТ!!

Микротон, с каких это пор вы в роли моего экзаменатора начали выступать!?
:x
Вы что то забываетесь,любезный.

Вам уже ответили популярно что книгу ПЕРЕИЗДАЮТ ,а не она сама по себе переиздаётся.
Носители информации - бумага ,чернила и прочее не имеют сами по себе никакого значения - иммет значение передаваемая информация.
В случае книги мы иммет КОНКРЕТНО ОБОЗНАЧЕННЫХ передатчиков информации с одного носителя (вида бумаги ,чернил и тд) на другой.
БЕЗ ЭТИХ САМЫХ ПЕРЕДАТЧИКОВ ИНФОРМАЦИИ С ОДНОГО НОСИТЕЛЯ НА ДРУГОЙ ПЕРЕДАЧА ИНФОРМАЦИИ НЕ ВОЗМОЖНА,ТОЧНО ТАК ЖЕ ОНА НЕ ВОЗМОЖНА ПРИ ПЕРЕДАЧИ ИНФОРМАЦИИ ПРИ СМЕНЕ АТОМОВ ИЗ КОТОРЫХ СОСТОИТ ЧЕЛОВЕК.

повторятся по этому поводу я более не намерен,ибо я не ищу вашей персональной сатисфикации моими ответами ,а представляю логические обоснования своих слов.

Цитировать
Вашем компьютере поцессор многократно перекачивает файлы с одного носителя - на другой (с харда - в оперативку, из оперативки - на хард) совершенно при этом без ВАШЕГО на то вмешательства.


Вы бредите любезный.По вашему перекачка файла - не запрограмированая человеком операция !?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от naib »
"Он дарует мудрость, кому пожелает; а кому дарована мудрость, тому даровано обильное благо.Но вспоминают только обладатели разума!"2:273(270)

Оффлайн Микротон

  • Заслуженный Афтар
  • ******
  • Сообщений: 5 175
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #2355 : 13 Февраль, 2008, 18:09:59 pm »
Цитата: "naib"
Цитата: "Микротон"
НИЗАЧОТ!!

Микротон, с каких это пор вы в роли моего экзаменатора начали выступать!?
Причем тут экзамены? Вам четкий вопрос был задан. На него предполагался точно такой же чёткий ответ. А Вы тут стали приплетать издателей...А речь не про издателей шла, а об информации: та же самая это информация, или не та же самая...Так что "низачот" поставлен обоснованно.
Цитата: "naib"
Вы что то забываетесь,любезный.
Да неужели? Это в чем же я забываюсь, Ваше с-тво?
Цитата: "naib"
БЕЗ ЭТИХ САМЫХ ПЕРЕДАТЧИКОВ ИНФОРМАЦИИ С ОДНОГО НОСИТЕЛЯ НА ДРУГОЙ ПЕРЕДАЧА ИНФОРМАЦИИ НЕ ВОЗМОЖНА
И опять про передатчики.. Но я Вам прощаю. Вы русский знаете плохо, Вам - скидка. Повторяю еще раз: меня не интересуют ни передатчики, ни бумага, ни чернила. Интересует только одно: информация - та же самая, или не та же самая?
Цитата: "naib"
повторятся по этому поводу я более не намерен,ибо я не ищу вашей персональной сатисфикации моими ответами ,а представляю логические обоснования своих слов.
А мне - без разницы, будете Вы здесь повторяться, или не будете. Как говорится:"Баба с возу - кобыле легче!"(с). А логического обоснования в Ваших ответах - нет ни на грамм. У Вас спрашивают про информацию, а Вы отвечаете про издателей.. Какая же здесь логика? Это уж скорее полная алогичность, свойственная верунам.
Цитата: "naib"
Цитировать
Вашем компьютере поцессор многократно перекачивает файлы с одного носителя - на другой (с харда - в оперативку, из оперативки - на хард) совершенно при этом без ВАШЕГО на то вмешательства.
Вы бредите любезный.По вашему перекачка файла - не запрограмированая человеком операция !?
Где же и вчем бред? Файлы перекачиваются? Да, перекачиваются. По Вашей команде? Нет, не по Вашей... Человеком, говорите запрограммирована? Ну, запрограммирована , ну и что? Может, тот человек уже и помер давно, что же , он с того света компу даёт указания что копировать, а что не копировать ? И куда копировать?
Нет, не даёт он таких указаний. А что даёт? Программа.
Так и в человеке: в нем тоже есть программа, по которой информация перекачивается с одного насителя - на другой. Где эта программа? В генах. Что доказывает, что в генах есть такая программа? А то и доказывает, что женщина рожает человека, а не мышонка и не лягушку. Более того, ребенок получает конкретную похожесть на родителей. Значит организм ребёнка развивается строго по программе. Откуда взялась программа у родителей? От своих родителей. А уних откуда? - От своих... И так далее, до самой первой протоклетки. Как и каким образом появилась  в протоклетке? Я не знаю. И не боюсь этого сказать. Но и Вы - не знаете. А если знаете - давайте, излагайте. Только не надо отвечать на вопрос "КТО ВЛОЖИЛ В ПЕРВОКЛЕТКУ ИНФОРМАЦИЮ"!! Это мы уж слыхали. Ответьте на вопрос: КАК или КАКИМ ОБРАЗОМ? Есть у Вас ответ на этот вопрос? Нету? Ну и отдыхайте тогда!
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Микротон »
Люди всегда готовы помочь Богу совершить чудо. На свой, человеческий лад.

Оффлайн SE

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 758
  • Репутация: +3/-0
(Нет темы)
« Ответ #2356 : 14 Февраль, 2008, 00:34:26 am »
Цитата: "Olegov Oleg"
Процесс - это абстракция, аппроксимация непрервной функцией некой дискретной последовательности состояний некой динамической системы. Еще Зенон в апории "Ахиллес и черепаха" показал, что если-бы мир был непрерывен(то есть в нем актуально бы существовали непрерывные процессы), то никакого движения просто не могло бы даже начаться.
Второй раз прошу Вас объяснить, как из этого "парадокса" следует отсутствие непрерывности.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от SE »

Оффлайн SE

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 758
  • Репутация: +3/-0
(Нет темы)
« Ответ #2357 : 14 Февраль, 2008, 00:49:03 am »
Цитата: "Olegov Oleg"
Цитировать
А с чего вы взяли что аффтар есть?
А с чего вы взяли что аффтара нет?
Если афтар есть, то кто афтар автара?

Цитата: "Olegov Oleg"
Цитировать
Очень даже тривиальная штука.
Да?! Что же мы тада еще ИИ не наблюдаем до сих пор?
Уже наблюдаем, не такиой совершенный как человеческий на все же..



Цитата: "Olegov Oleg"
Вот немного о самоприменимых алгоритмах:
Поскольку каждая программа представляет собой текст, то мы можем запустить её на самой себе, на собственном тексте. Программа П называется самоприменимой , если П(П) = !.
Есть программы с самоизменяющимся кодом, в чем проблема?

Цитата: "Olegov Oleg"
Если просто запустить программу П на тексте П, то со временем может выясниться, что она закончила работу. Но ни в какой конечный момент времени, если программа всё ещё работает, мы не можем быть уверены, что она никогда не закончит работать. Ведь может случиться так, что программа работает несколько суток, решая какую-нибудь сложную задачу, и это не означает, что она собирается работать бесконечно долго; может быть, она закончит работу через месяц, или через миллион лет."
ОС может работать вечно пока не выключить компьютер, причем по мере необходимости может запускать прикладные программы для выполнения необходимых задач.

Цитата: "Olegov Oleg"
Цитировать
В природе дофига процессов, которые могут сумматорами нейронов этой модели. Входных условий дофига - это по сути элементы из множества материального мира, выходные тоже из множества материального мира.

Конечно, конечно ... Но вернемся к вопросу: в природе известен только один  естественный работающий самоприменимый код - это сознание.
Сознание - это процесс, а не код.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от SE »

Оффлайн Olegov Oleg

  • Читатель
  • **
  • Сообщений: 90
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #2358 : 14 Февраль, 2008, 12:34:44 pm »
Цитировать
Второй раз прошу Вас объяснить, как из этого "парадокса" следует отсутствие непрерывности.

В логике Зенона на основе знаний того времени из этой апории следует:
1. Мир дискретен, а все движение кажущееся и есть просто последовательность смены состояний. Просто атомы такие махонькие, что их не видно.
2. "Все течет - все изменяется непрерывно", а значит и любые две и более точек тела не могут быть неподвижны относительно друг друга на любом масштабе рассмотрения (немасштабность - это непременное условие непрерывностти). Поэтому никакие твердые тела, в том числе Ахилесс и черепаха, да и сам философ не могли-бы существовать. Что противоречит очевидному.

Почему я должен разжевывать? Так вот, если тебе надо  - ты иопровергай. Привлеки сходящиеся ряды, дифференциальное исчисление, квантовую механику ... ну и есче чего нить.

Цитировать
Если афтар есть, то кто афтар автара?

- Материя материи. Аха-ха-ха. Шутка.
Автор автора - САМ автор. Что в отличие от неодушевленной материи не есть тавтология, а есть "внутрення авторекурсия" САМО-сознания.
Автор - это всегда разумное существо. Автор не нуждается в ином себе авторе, хотя и может иметь СО-АВТОРА по обоюдному СО-гласию(глосса - логос - слово).
Это вполне объяснимо логически, но для этого надо пухлый том написать. :)
Упрощенро и утрированно:
Разумные существа разные есть. Монада разумного существа - это универсальная нелокальная в пространстве и времени(квантово-информационная) структура проявляющаяся в реализациях универсального самоприменимого алгоритма в ходе локальных эволюций инфосистем.
У монады нет и не может быть авторов, ибо монада абсолютно нелоакальная структура - это типа универсальная возможность для некоторых классов структур быть разумными.
Такие локальные реализации монады принципиально невозможно предусмотреть - это принципиально неалгоритмизируемая задача. Просто в итоге множества локальных эволюций присходит отбор - очень малое число из всех структур реализует монаду в специализированном(но универсальном именно для данной локализации) самоприменимом алгоритме, и тогда эта структура выпадает из локального эволюционного процесса обретая возможность оставаться неизменной компенсируя любое возможное изменения в данной среде, становясь неизменной основой дальнейшей, но уже иной эволюции в иной среде, где и происходит дальший обор на универсальность среди великого множества реализаций.
Таких эволюций (с отступлениями, катастрофами и прочими кундштюками) может быть много, но вот абсолютный итог иногда достигается - монада релизуется абсолютно уневерсально и становится основой вечного разумного существа, которое оставаясь неизменным в своей фундаментальной структуре, обладает неограниченной способностью к обучению и неограниченной способностью переработки информациии, что дает возможность существовать в абсолютно любых средах, и даже вообще без среды (как абсолютно изолированная система). Естественно, это так же возможность творения и программирования любых сред. Ресурс для творения при этом тоже, неограничен, ибо аюсолютно нематериален - это чистая информация. (Это и есть - "бессмертие" и "всемогущество", а не тупая трактовка матерьялистов)
Абсолютно нелокальная структура монады предопределяет "абсолютную интенцию разума" - существа с более универсальной реализацией становятся авторами-программерами для миров-сред-локализаций, обеспечивающих средства и возможность эволюций существ до их собственного уровня реализации монады. (Это и есть "всеведение" и "всеблагость", а не тупая трактовка матерьялистов)
(Не потумо-ли мы так хотим создать искуственнуюю жизнь, искуственный разум ... мы хотим создать свое подобие, но иное, но свое ... :) )
Все говорит за то, что в основе разума человека - это предпоследняя перед "вечностью" реализация монады. Поэтому, у человека и его локальной эволюционной среды есть автор - это Бог.
А САМ Бог уже реализован СОБОЙ в итоге отбора в иной среде, причем говорить "когда и где", "раньше-позже" бессмысленно, ибо Он - вне нашего локального пространства-времени. Он обеспечил ВСЕ средства и возможности для самореализации для каждого из нас в "вечное существо". А дальше - дело каждого из нас и всех нас вместе. :)

Цитировать
Есть программы с самоизменяющимся кодом, в чем проблема?

Поскреби интернет и почитай. :)
К исследованию универсальных самоприменимых алгоритмов еще тока подступаются.

Цитировать
ОС может работать вечно пока не выключить компьютер, причем по мере необходимости может запускать прикладные программы для выполнения необходимых задач

ОС не интерпретирует данные как исполняемый код и наоборот, например - а без этого даже элементарненькой самоприменимости не смоделируешь в компе. А если какая-нить плохо написанная программка вдруг начинает писать какую-нить лабуду в область кода ОС ... :) Поскреби интернет и почитай. :)

Цитировать
Сознание - это процесс, а не код.


Это игра словами. Ты так, по-видимому, защищаешься от понимания. :)
Того, что я сказал было достаточно: сознание - код, процесс исполения кода - это поток сознания.
Так как сознание - это самоприменимый код универсальный для нашей локальной среды, то для исполнения этого кода не нужно ничего, кроме самого этого кода в нашей локальной среде. Исполняющая же система этого кода - вне нашего пространства-времени.
Кстати здесь удивляет мудрость христианства:
Бог, созлавая человеческую душу (код локальной среды обеспечивающий эволюцию реализаций монады до разумного существа) вдыхает(проецирует) в Адама(прототипа, "базового класса" всех человеческих реализаций) Дух(монаду). И именно абсолютная универсальная реализованность Бога плюс коллосальный опыт в этой реализации и позволяет ему оперировать собственной реализацией(версией) монады в любых проекциях на любые среды - именно .
По-видимому, не всякий абсолютно реализованный способен и хочет стать как Бог.
Так что, пока ты не реализовался как абсолют, твой разум - это только проективная версия монады предоставленной Богом, проекция принципа универсальной самоприменимости на твою среду отбора, а твоя задача ВЫЖИВАНИЯ - реализовать этот ДАРОВАННЫЙ принцип универсальности как себя самого в противостоянии и компенсации "вызовов" это среды. Именно в этом и смысл "слияния с Богом". Критерий достижения унивесальности в среде - полная независимость от среды.  
Удивительно, но все христианское богословие описывает именно этот субъект, цели и способ миро-творения и БЫТИЯ.

Похоже, для большинства человеческих реализаций "комплекс сред отбора" сейчас - социум. Немногие люди, полностью реализовавшись социально, пошли дальше. Увы, отбор есть отбор. ;)
« Последнее редактирование: 14 Февраль, 2008, 18:31:34 pm от Olegov Oleg »

Оффлайн Петро

  • Оратор форума
  • ********
  • Сообщений: 10 464
  • Репутация: +4/-1
(Нет темы)
« Ответ #2359 : 14 Февраль, 2008, 13:31:08 pm »
Цитата: "Olegov Oleg"
ОС не интерпретирует данные как исполняемый код и наоборот, например - а без этого даже элементарненькой самоприменимости не смоделируешь в компе. А если какая-нить плохо написанная программка вдруг начинает писать какую-нить лабуду в область кода ОС ... :) Поскреби интернет и почитай.
Низачот!
аффтар не имеет представления об интерпретаторах, компиляторах, вирусах, инъекции и вообще- о компьютерах.
Хотя, конечно, если изучать науки по интернету- чего и ожидать..
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Петро »
Минздрав предупреждает- православие и коммунизм могут повредить Вашему душевному здоровью.