Автор Тема: За что можно любить бога ???  (Прочитано 59231 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Ivan

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 044
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #50 : 11 Октябрь, 2007, 01:25:00 am »
Цитата: "успокоитель"

Я - не против, но вот про не меньший интересно послушать бы было.

Я лично тоже не против общего курса "Мировые религии". Ну а про "не меньший", ты объясни что такого большого сделало православие для России?

Цитата: "успокоитель"

и потом если все мерять пролитой кровью (которого было совсем не море), то первым делом вы должны отказаться от светского государства и его ценностей: вот уж при установлении чего было пролито много крови.


Что? Ты шутишь? Количество пострадавших от диктатуры православной церкви не одному Сталину не снилось, ему до ваших "святых" как до Китая пешком.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Ivan »

Оффлайн Ivan

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 044
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #51 : 11 Октябрь, 2007, 01:40:15 am »
Цитата: "успокоитель"
 
а возможно ли что Гинзбург на самом деле является засланцем с Альфа-Центавры?

Не понял? При чем здесь Гинзбург?



Цитата: "успокоитель"
 
потому что это может пролить свет на твое будущее. Если нас создал Ктулху то он всех захавает, если мы произошли сами собой -  тогда согласен можно на все наплевать, ибо гумус рулит, а если Христос - тогда может даже будет очень хорошо.
Вот ты же хочешь что бы тебе было хорошо завтра, так логично ли не хотеть хорошо всегда?  :wink:

С чего ты взял, что Ктулху нас захавает, а Христос нет?

Цитата: "успокоитель"
 
а зачем он с собой крокодила таскал - для игры в пинг-понг?

Крокоди это его ученик… любимый…

Цитата: "успокоитель"
 
что-то я давно Шапокляк не видел....

А когда ты видел ее в последний раз?

Цитата: "успокоитель"
 
какие проблемы? подай на меня в суд. Ты же в курсе что у нас оскорбителей религиозных чувств не жалуют, так что есть шанс меня наказать.


У нас не жалуют оскорбителей православных, а буддистов, мусульман и прочих можно оскорблять сколько угодно!
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Ivan »

Оффлайн Rentgen

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 551
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #52 : 11 Октябрь, 2007, 01:45:43 am »
Цитата: "Ivan"
что такого большого сделало православие для России?

Действительно. Вопрос не праздный. Хорошо бы еще без общих фраз обойтись о загадках русской души.

Правда, что ставят себе православные в наибольшую заслугу? Миф об особой доброте,  сердечности и бескорыстии русского народа?  духовные заслуги перед остальным человечеством? ЧтОО?

Господин Успокоитель, ведь Вы наверняка с этим разобрались. Расскажите? Заодно и на Ваш аватар насмотрюсь -  я, каюсь, как и Вы, романтик. :oops:
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Rentgen »

Оффлайн Atmel

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 3 243
  • Репутация: +1/-0
(Нет темы)
« Ответ #53 : 11 Октябрь, 2007, 05:18:10 am »
Цитата: "успокоитель"
я лично думаю что Христос физиологически был человеком во всем, но не понимаю уж извините ценность разговоров об этом.
Вот и видно, успок, что Вы бухгалтер в монастыре, а не богослов. Этот вопрос нельзя переоценить, поскольку он проливает свет на то, каким будет наше тело опосля воскресения. Считается, что все восстанут в том же возрасте, в котором помер Иисус. Аналогично и тело у всех будет того же качества. Таким образом, люди в "новом мире" опять будут кушать, писать и какать, в общем, сохранятся все нелицеприятные физиологические особенности. Поскольку человек сотворен "по образу и подобию божию", то и Господь Яхве также периодически вынужден проделывать те же самые процедуры.

Я достаточно расширил Ваш бухгалтерский кругозор, успок, чтобы Вы смогли нетривиально думать?





Цитировать
Тем более если бы Бог был злом, то добра в этом мире я думаю бы вообще не было.
Опять сказывается шаблонность Вашего мышления, успок. Вы, вероятно, не в курсе, что в составе "воинства божия" есть и злые духи. Например, "послал Бог злого духа между Авимелехом и между жителями Сихема".
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Atmel »
Небо и Земля не обладают человеколюбием и предоставляют всем существам возможность жить собственной жизнью

Оффлайн Atmel

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 3 243
  • Репутация: +1/-0
(Нет темы)
« Ответ #54 : 11 Октябрь, 2007, 05:25:28 am »
Цитата: "успокоитель"
потому что это может пролить свет на твое будущее. Если нас создал Ктулху то он всех захавает, если мы произошли сами собой -  тогда согласен можно на все наплевать, ибо гумус рулит, а если Христос - тогда может даже будет очень хорошо.
...
В рассуждения Ивана закралась коварная ошибка. Впрочем, как и в Ваши. Дело в том, что мир создал вовсе не Чебурашка - о, боже, как можно было так подумать! - а Колобок. Да, да, Колобок. В его образе закодирована древняя мудрость,  рассказы о том, как он от бабушки ушел, скрывают векликие знания о сотворении мира, о добре и зле, которое становится понятным только посвященнным.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Atmel »
Небо и Земля не обладают человеколюбием и предоставляют всем существам возможность жить собственной жизнью

Оффлайн успокоитель

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 3 131
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #55 : 11 Октябрь, 2007, 06:57:04 am »
Ivan

Цитировать
Не могут оторваться от торговли сигаретами и спиртным?
да нет оторвались давно уже, а сейчас все силы уходят на борьбу с адептами Чебурашки.

Цитировать
Кстати у нас эту позицию проповедует вполне официальный батюшка, да что там батюшка, владыка тоже в курсе.

ну вот ты  нас слушаешь? - нет. нейл Лав нас слушает? - нет, и они нас не слушают. Что теперь делать? Просвети.

Борьба вообще с этим идет, только не драконовскими мерами. У нас например тоже официальный владыка отправил на покой ряд таких священников и дьяконов, которые слишком рьяно отстаивали свои взгляды.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от успокоитель »
"Не так то просто получить доступ к зомбированному сознанию успока. "  (с) просто атеист

http://www.ateismy.net  - лучше для мужчины нет!

Оффлайн Игнатка

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 654
  • Репутация: +1/-0
(Нет темы)
« Ответ #56 : 11 Октябрь, 2007, 06:57:10 am »
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Игнатка »
Настоятель Эрмитажа отец Пиотр выступил против проведения концерта Мадонны на Сенатской площади Петербурга. Однако он может пересмотреть свое отношение к концерту, если Мадонна выступит с младенцем.

Оффлайн успокоитель

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 3 131
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #57 : 11 Октябрь, 2007, 07:00:01 am »
Ivan

Цитировать
Я лично тоже не против общего курса "Мировые религии". Ну а про "не меньший", ты объясни что такого большого сделало православие для России?
ну например способствовала объединению русских земель и преодолению татаро-монгольского ига.

Цитировать
Что? Ты шутишь? Количество пострадавших от диктатуры православной церкви не одному Сталину не снилось, ему до ваших "святых" как до Китая пешком.

да? а как считал? или тебе как Менделееву приснилось.  :lol:
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от успокоитель »
"Не так то просто получить доступ к зомбированному сознанию успока. "  (с) просто атеист

http://www.ateismy.net  - лучше для мужчины нет!

Оффлайн Ivan

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 044
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #58 : 11 Октябрь, 2007, 07:02:29 am »
Цитата: "успокоитель"
 да нет оторвались давно уже, а сейчас все силы уходят на борьбу с адептами Чебурашки.

А зачем вести борьбу с истиной? Да и не похоже это на попов... Отказались от торговли? А морду толстую как в форме поддерживать? А джипы дорогие чем заправлять? Где средства берут? Может людьми начали торговать или наркотиками?

Цитата: "успокоитель"

Борьба вообще с этим идет, только не драконовскими мерами. У нас например тоже официальный владыка отправил на покой ряд таких священников и дьяконов, которые слишком рьяно отстаивали свои взгляды.


Да поможет вам бог в вашей борьбе!
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Ivan »

Оффлайн Правдолюб

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 248
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #59 : 11 Октябрь, 2007, 07:06:41 am »
Цитата: "Ivan"
Я лично тоже не против общего курса "Мировые религии". Ну а про "не меньший", ты объясни что такого большого сделало православие для России?

Я уже приводил пример в других темах. Привожу еще раз, специально для Вас:
1. Надеюсь, Костомаров Н.И., для Вас авторитет?
"Такой варварский склад общественной жизни изменяется с принятием христианской религии, с которой из Византии - самой образованной в те времена державы - перешли к нам как понятия юридические и государственные, так и начала умственной и литературной деятельности. Принятие христианства было переворотом, обновившим и оживотворившим Русь и указавшим ей историческую дорогу.
Этот переворот совершен Владимиром, получившим наименование Святого, человеком великим по своему времени."
"В Киеве он крестил своих сыновей и народ. Жители без явного противодействия крестились в Днепре, отчасти потому, что в самом Киеве уже значительно распространено было христианство и христиане не составляли там незначительного меньшинства, а более всего оттого, что у русских язычников не было жреческого сословия, которое бы разъяснило народу преступность такого переворота с языческой точки зрения и возбуждало бы толпу к сопротивлению. Самое древнее русско-славянское язычество не имело определенного характера, общего для всех, в смысле положительной религии, и состояло из множества суеверий и представлений, которые при невежестве и впоследствии легко уживались с наружным принятием христианства."
А вот это про "опиум для народа"  :
"Для прочного укрепления новопринятой веры Владимир вознамерился распространить книжное просвещение и с этой целью в Киеве и в других городах приказал набирать у значительных домохозяев детей и отдавать их в обучение грамоте. Таким образом на Руси, в каких-нибудь лет двадцать, возросло поколение людей, по уровню своих понятий и по кругозору своих сведений далеко шагнувших вперед от того состояния, в каком находились их родители; эти люди стали не только основателями христианского общества на Руси, но также проводниками переходившей вместе с религией образованности, борцами за начала государственные и гражданские."
http://www.hrono.ru/libris/kostom01.html
2."Церковно-приходские школы — существовавшие в Российской Империи до 1917 года начальные школы, руководимые духовенством. Они начали создаваться в начале XVIII века. Духовный регламент (1721) предписал учреждать всесословные училища при архиерейских домах (архиерейские школы) и монастырях. Курс большинства подобных школ ограничивался грамматикой, чтением букваря, арифметикой.
К 1861 году духовенством было основано свыше 18 тысяч начальных училищ, за которыми закрепилось название «церковно-приходских школ»
http://museum.edu.ru/catalog.asp?cat_ob ... b_no=12883
Их закончило немало будущих атеистов
3. Ломоносов закончил духовное училище.
4. «У истоков российского образования стояли две его основные системы: конфессиональная (христианская) и светская.
Интерес к развитию грамотности, а вместе с ним и школьное дело появились на Руси одновременно с Русской православной церковью, под ее непосредственным влиянием. Школы служили насаждению правил христианской морали и укреплению православных обычаев.
До революции в России четко сложилась система конфессионального образования. Первые духовные школы появились еще при Петре I. Екатерина II способствовала становлению этой системы от низших ступеней до высших. В начале XIX века в России существовало уже 76 епархиальных училищ, 37 семинарий и три духовные академии. В 1865 году, по официальным данным, насчитывалось 21 420 церковных школ, между тем как школ других ведомств было только 14 315. На содержание одних только средних учебных заведений по духовному ведомству в то время направлялось более 6,3 млн рублей в год, что составляло 25% от всех средств, затрачиваемых в то время в России на среднее образование.
Светское образование развивалось также в традициях православия и ставило своей целью, по выражению Александра I, «воспитание верных сынов православной церкви».
Главным предметом в учебной программе гимназий и реальных училищ являлся преподаваемый священниками Закон Божий, включенный в нее в 1811 году. Ему отводилось значительное количество времени — не менее двух уроков по 55 минут в неделю. Первый и основной экзамен на аттестат зрелости был по Закону Божьему.»
http://www.expert-sibir.ru/journal/read/4081/
Надеюсь, не надо перечислять тех, кто получил образование в 18-19-м и начале 20-го века? Это все видные ученые, писатели, художники, композиторы того времени.

А теперь у меня к Вам встречный вопрос. Что полезного для России сделали атеисты? Например такие, как Бакунин, Чернышевский, Нечаев, народовольцы, Троцкий, Ульянов, Сталин и др.? Примеры приведите. Про «пользу» коммунистов для Росси можно обсудить в теме «Октябрьский переворот».

Цитата: "Ivan"
Что? Ты шутишь? Количество пострадавших от диктатуры православной церкви не одному Сталину не снилось, ему до ваших "святых" как до Китая пешком.

Примеры приведите, желательно с цифрами и сравнениями. А иначе это просто пустые слова.
« Последнее редактирование: 11 Октябрь, 2007, 07:08:36 am от Правдолюб »
"Иисус говорит ему: ты поверил, потому что увидел Меня; блаженны невидевшие и уверовавшие."
Евангелие от Иоанна, 20:29