Напр. существование нематериального, духовного мира уже доказано научно
Ха ха ха.
.............
Ну я давно понял, что других "возражений" у вас нет.
........
А что такое? Вашу шарманку заводить можно а мою нельзя? Почему?
.............
С чего вы взяли, что "нельзя"? Я вам разве запрещал? Нет, я лишь попросил, т.к. разбор этого направления уведёт от текущей темы.
........
Да никаких нету.
.............
Нету? Может вы глазками балуетесь?
1. Космологический аргумент,
2. Телеологический аргумент,
3. Онтологический аргумент,
4. Психологический аргумент,
5. Исторический аргумент,
6. Нравственный аргумент,
7. Религиозно-опытный аргумент.
........
Так же как и единичность.
............
Совершенно верно, исходя из обычного человеческого опыта ничего невозможно сказать о структуре Бога, один Он или несколько, единичен или троичен или десятиричен и т.д, а вот к Его бытию многие пришли из познания окружающего мира.
........
Как это нет? А отстутсиве аргументов в пользу существования бога?
.............
I. Нету? Может вы глазками балуетесь?
1. Космологический аргумент,
2. Телеологический аргумент,
3. Онтологический аргумент,
4. Психологический аргумент,
5. Исторический аргумент,
6. Нравственный аргумент,
7. Религиозно-опытный аргумент.
II. А разве отсутствие аргументов в пользу "А" является наличием аргументов в пользу "неА"?
Для того, чтобы доказать истинность "неА" надо доказать ложность "А", отсутствие (вернее, недостаточность) доказательств истинности "А" таковым не является. Если не доказана истинность тезиса "на Марсе есть жизнь", это не является установлением истинности тезиса "на Марсе жизни нет". Для этого надо доказать ложность первого тезиса.
........
Тот факт, что бог нигде не обнаружен
...................
Вы поймали нематириального Яхве и исследовали его?
.............
Мдя, атеистическая тупость непокоБелима.
Вы пытались ну хоть раз обнаружить источник звука с помощью линейки? А спутник Юпитера с помощью тахометра? А радиоволну с помощью кувалды? Думаю, что нет, ибо тут вы пользуетесь здравым смыслом. Но почему же вы им упорно не желаете пользоваться когда речь идёт о религии? Вы всерьёз полагаете, что нематериальное можно обнаружить материальными методами и способами?
........
Тот факт, что бог ..... никак себя не проявляет?
.............
Ещё как проявляет, просто вы ослеплены атеизмом, вернее, сатаной.
........
Это не аргументы?
.............
Неа.
........
Это значит, что преподование предметов в школе без религиозной пропаганды делает их атеистами.
.............
Это значит, что в школе идёт пропаганда атеизма, ибо ребёнок ЗНАЕТ о существовании мира духовного, а после школы он ВЕРИТ, что этого мира нет.
........
Церковь пытается его изменить, но атеисты мешают, письма президенту пишут.
А почему надо менять?
.............
А вы не в курсе почему? Объясняю: религия и вера является существенной частью существования человечества, и незнакомство с этой областью (равно как и с любой другой, напр. историей или математикой или физикой) порождает субъектов ограниченых, которые ничего не зная, ни религии ни почти ничего об атеизме, приходят на этот форум и хают христианство.
........
Так это про язычество и говорится. Про монотеистические религии говорилось по-другому, что они возникли в феодальном обществе, где главным был единый царь.
.........
Неужели? Скажите пожалуйста, когда, по-вашему мнению, появился феодализм? Насколько я помню курс школьной истории, он начался века с 12-го. Когда, опять таки по-вашему мнению, появились монотеистические религии?
........
Может у вас "основа и суть", а у меня часть.
.............
Т.е. вы можете поступать исходя из неатеизма, т.е. из теизма, религии? И из какой именно?
Неужели вы не понимаете, что то, на основании чего человек строит свои отношения с окружающим миром и людьми есть основа его мировоззрения?
Например христианство считает аборт убийством (атеизм нет), ЭКО массовым убийством (атеизм нет), эвтаназию убийством (атеизм тоже, но при этом вполне её допускает), самоубийство преступлением (атеизм нет), а вот убийство животных нет (атеизм да). Всё это вытекает из взглядов на мир и на человека, на их появление и предназначение.
........
Политические взгляды не обязательно вытекают из религиозных. Иначе все атеисты имели бы одни и теже политические взгляды. (и верующие тоже). Чего не наблюдается.
.............
1. Правильно, я так и говорю: политика, как и экономика, в отличие от этики и морали, не часть мировоззрения.
2. Вы не правы, атеизм это не религия, а только вера.
........
Могли. Хотя мало вероятно. Расстояния большие мать их итить!
.............
Нуууу, расстояни ене помеха, уже давно придумано под(над-, гипер-)пространство.
........
Т.е. лично я не вижу разницы между могущими быть и конкретными.
Значит у вас плохо голова соображает. Впрочем для больных хрестозом головного мозга это нормально.
А я вот могу отличать "могущих быть" (т.е научно обоснованные версии), от оккультной и уфологической чепухи.
...........
Почему же это чепуха? Потому что так вам атеизм приказал? (вспоминаем мировоззрение).
Как раз гипотеза об инопланетянах, посещавших и посещающих Землю возникла из самых что ни на есть материальных фактах. Тот же эмский или пермский треугольник, один мой знакомый (ныне православный, но тогда атеист) туда ездил, сам он ничего не видел, но ощущал нечто такое, что не укладывается в научные, естесственные рамки.
........
Эта "противоречивость" только в вашей голове. Которая не способна отличать вымысел от реальности. Ни чем помочь не могу.
.............
И это говорит человек, который привык мерять реальность своим (вернее, чужим) вымыслом....
........
Да пусть что угодно заявляет. Только мне эту чушь не надо впаривать.
.............
Я не впариваю, а напоминаю, ибо вы не в курсе.
........
Это вы не понимаете. Атеизм отрицает утверждения религий о богах. Он отрицает тех богов, о которых говорят богословы.
О неизвестных богах, живущих неизвестно где, атеизм ничего не говорит.
.............
Атеизм отрицает существование любого Бога и(или) богов, ибо любой бог (по определению) сущность сверхъестественная:
Бог — название сверхъестественной сущности в деистических и теистических учениях, которая может являться единственной в своём роде (монотеизм), или какой-либо одной конкретной из многих (политеизм).
Атеизм (франц. atheisme, от греч. а — отрицательная частица и theos — бог; буквально — безбожие), отрицание существования бога, каких-либо сверхъестественных существ и сил и связанное с этим отрицание религии.
Начните наконец изучать хотя бы свою веру, не говоря уже о нашей, а уж потом лезьте на этот форум.
........
Нельзя отрицать/утверждать существование неизвестно кого неизвестно где.
.............
Утверждать нельзя, а отрицать можно. Напр. материалист отрицает существование любого нематериального существа, даже неизвестного ему (ведь ему неизвестны ВСЕ). Отрицать даже можно известно кого и известно где, как напр. в некоторых ветвях индуизма и буддизма отрицается реальность материального мира.
........
Вовсе нет. Зевс вполне был материален, даже баб земных трахал.
..............
Ну вы загнули.
Насколько я помню, Зевс мог превратиться во что и в кого угодно, напр. в дождь, в быка. Это по-вашему, материально? Появление материальных детей у материальных женщин вполне может быть последствием нематериального воздействия, в христианстве один такой случай известен.
........
Атеизм не отрицает "не материальное". Атеизм отрицает существование бога.
Впрочем атеизм как правило включает в себя материализм, и отрицает не "нематериальное" а возможность существования "нематериального" без материи.
Т.е существование существ "нематериальных" (которые могут существовать без материи) атеизм отрицает.
.............
Вообще-то в религии (вы ведь против неё спорите?) под нематериальным имеется в виду именно сущностное, т.е. существующее без материи. Как вы это до сих пор не поняли, ума не приложу, вы ж тут уже давно.
Ведь в том, о чём вы тут, религия с вами согласна: свойства материи нематериальны, ибо не имеют сущности и без материи существовать не могут. А если ещё более точно, то их ( этих свойств) вообще нет, а есть лишь интерпретация человеком своих ощущений как напр. цвет, запах, звук.
Т.е. вы тут "лепите горбатого", ибо атеизм включает в себя материализм безо всяких правил, сущностно.
........
(хотя некоторые атеисты могут например верить в бессмертие души, но отрицать при этом бога. Можно ли назвать их атеистами это другой вопрос).
.....................
А можно и верить в бессмертную душу, но не верить в бога (Мухин по-моему так верит).
.............
Опля, как вы запели.
Атеист даже в существование души не верит, не то что в её бессмертие.
........
Так это вы не понятно зачем приплели сюда "материальное/нематериальное".
.............
Это вам, по причинам особенностей атеистической памяти, непонятно. Объясняю:
это вы это приплели свалив богов, которые нематериальны, с розовым носорогом, который вполне материален, в одну кучу:
Хм. А вы як думали?
Шо атеизм должен отрицать каких-то неизвестных богов, живущих в неизвестной галактике, на неизвестной планете, у незнакомого посёлка на безымянной высоте?
Вы ещё скажите, что я должен твёрдо отрицать, что на планете Х в стране У живёт розовый носорог!
, а я лишь вам это показал.
........
Отрицание "нематериальных" существ и атеизм немного разные вещи.
.............
Разве? Вы ж сами только что писали:
Т.е существование существ "нематериальных" (которые могут существовать без материи) атеизм отрицает.
как вы быстро меняете точку зрения.
........
Можно например не верить в духов и существования разума без материи (и даже в жизнь после смерти), но верить при этом в бога. (мормоны по-моему примерно так)
.............
Нельзя, ибо по одному из определений, Бог это Дух.
.........
Хотя в подавляющем большинстве случаев материализм сопряжён с атеизмом, но смешивать это не надо.
.............
А в вашем случае как? Уточните пожалуйста для предотвращения подобных случаев в дальнейшем.
........
Так что кашу тут варит Бройлер.
.............
Я, кстати, не говорил, что вы кашу варите, она у вас давно сварена другими, вы лишь запустили её в свою голову.
........
Извините за уточнение: не изучением, а интерпретацией.
Изучением.
.....................
Опять: не изучение, а интерпретация.
Интерпретация на основании изучения.
.............
Может вы всётаки определитесь?
........
Теория эволюции тоже не материальна. Как и теорема Коши.
...........
Не понял, к чему этот пассаж? Бог это не теория и не теорема и не идея. Опять вы сравниваете разные классы. Теорию эволюции и теорему Коши можно сравнивать с теологией.
........
Вообще-то это Бройлер тут хрен знает сколько не появляется.
.............
Вообще-то я подчёркивал ну очень большую разницу между моим и вопрошающим отсутствиями, просто вы, пиша этот процитированный мною ваш текст, как водится, об этом "забыли".
........
Читал, и много читал в своё время, и никаких данных по поводу того, из чего возникла Вселенная. не нашёл.
И решил, что "из ничего"! Браво!
.............
Ну так откройте мне эту вашу атеистическую тайну: из чего же?
........
Доказательств того, что Вселенная возникла больлшим взрывом полно. И то, что материя не возникает "из ничего", говорят открытые и подтверждённые законы физики. Которые нигде пока не нарушались.
Вот получите материю "из ничего" тогда получите нобелевскую премию и можете с полным правом кричать, что Вселенная возникла "из ничего". А пока это враньё из ваших уст.
.............
Т.е. вы не в курсе, что все те законы, о которых вы говорите (физики, химии, биологии и т.д.), действуют лишь внутри Вселенной и с момента её возникновения? Тем более, что все они открыты и проверены в пределах (макс) Солнечной Системы и распространение их на всю Вселенную, строго говоря, некорректно? Даже те учёные, которые полагают множественность вселенных, вполне допускают, что в них существуют другие законы, отличные от наших, ну а вне этих вселенных тем более.
........
А вот доказательств сотворения Вселенной в 6 дней еврейским богом Яхве - на самом деле нету. Более того, этот библейский рассказ содержит ляп на ляпе (которые мы с Вопрошающим и разбирали в разделе "библия", и куда бройлер боиться заходить).
............
Да не боюсь я. Просто хочется хоть одну тему довести до конца, а то времени-то нет, перейдя туда придётся уйти отсюда.
Хотя я это уже писал. Эх атеистическая память, атеистическая память.....
........
Австралопитека?
.............
Очень по атеистически. Может ещё и процитировать меня сможете?
Или вы это
1. человек умелый (homo habilis),
2. человек прямоходящий (homo erectus),
3. человек разумный (homo sapiens).
не читали?
........
Того, кого вы хаваете, вы называете человеком. Причём на все 100 тру человеком.
................
Что значит подобие? Причём тут "подобие"? Ключевое слово "человек".
................
Ну я ж вам говорю, что вы больны терминологизмом, а вы не верите, хотя признаки налицо. Странно.
........
Таково определение. Я то причём? Поедание человеком человека есть каннибализм.
................
1. А поедание обезьяной (напр. шимпанзой) другой обезьяны (напр. гориллы) каннибализмом является или нет?
2.Я вам это определение уже давал много раз:
КАННИБАЛИЗМ (от фр. cannibale), 1). практика поедания некоторыми животными представителей своего вида, 2). практика поедания людьми человеческого мяса.
Каннибализм (от фр. cannibale, исп. canibal) — поедание людьми человеческой плоти (также используется термин антропофагия). В более широком смысле — поедание животными особей своего вида,
Т.е. поедание представителей своего ВИДа. Это же распространяется и на людей, ибо по вашей классификации человек это одно из животных. А уточнение про людей вызвано только тем, что
Человек разумный (лат. Homo sapiens; в русскоязычных текстах встречается также написание хомо сапиенс[1] или гомо сапиенс[2]) (в биологии) — вид рода Люди (Homo) из семейства гоминид в отряде приматов, единственный живущий в настоящее время.
........
Нет тут "другого случая". Никто "другой" тут не упоминается. Только Я (бог) и ты (Царь Тира).
Вы прёте против очевидного.
Нету упонимания? А вы всегда так поступаете или иногда? Вот напр. в Библии нет упоминания о проклятии Богом людей, а вы это тем не менее утверждаете. Или из чего возникла Вселенная. Почему же
Вы прёте против очевидного.
