Автор Тема: Откуда берутся души?  (Прочитано 23911 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн дарго магомед

  • Заслуженный Афтар
  • ******
  • Сообщений: 6 326
  • Репутация: +0/-4
(Нет темы)
« Ответ #10 : 04 Март, 2007, 16:30:22 pm »
Цитата: "просто атеист"
Так что же такое душа? :?:


Эта песенка стара
Обос...ть ее пора,
Ты придумай поновей
Обос...ем  ее скорей  :wink:

Оффлайн просто атеист

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 261
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #11 : 05 Март, 2007, 05:29:51 am »
Цитата: "dargo"
Цитата: "просто атеист"
Так что же такое душа? :?:

Эта песенка стара
Обос...ть ее пора,
Ты придумай поновей
Обос...ем  ее скорей  :wink:


Это вы про душу. Какой кошмар, это отвратительно. У меня точно души значит нет. :!:
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от просто атеист »

Оффлайн Бессмертный

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 476
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #12 : 05 Март, 2007, 08:28:00 am »
Цитата: "Gillette"
Цитата: "Бессмертный"
....., breast=душа.
Ето Вам в каком кошмаре привиделось?  :shock:
В моём словарике, а он вовсе даже не кошмарный, есть несколько значений слова breast.
Грудь, душа, совесть, противиться. А Вы что ж, не знали? :wink:
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Бессмертный »
[size=92]Чернь считает религию истиной, мудрец — ложью, правитель — полезным изобретением.
Сенека, Луций Анней.[/size]

Оффлайн Бессмертный

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 476
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #13 : 05 Март, 2007, 08:38:25 am »
Цитата: "Коля"
Genesis2:7 And the LORD God formed man of the dust of the ground, and breathed into his nostrils the breath of life; and man became a living soul.
А признайтесь-ка, дело, наверное, было так. Вы набрали в поиске слово soul, и нашли первое попавшееся место. Если это действительно так, согласитесь, ответ не вполне честный - никаких же сомнений нет, что это слово в тексте присутствует. Интерес состоит в том, какими ещё словами называется душа в ВЗ.
Цитата: "Коля"
Кстати, думаю вот, не разместить ли её где-нибудь здесь на сайте, создав раздел вроде "Справочная литература". Ну, или "Религиозная". У меня и Коран есть на арабском. В формате MS Word. Ась, администраторы-модераторы?
Вообще, конечно бы, неплохо иметь лёгкий и быстрый доступ, особенно к редким текстам. Замучаешься в поиске их шарить по интернету. Но хотелось бы иметь не просто последовательный текст, а удобно структурированный, и с хорошим поисковиком. А ещё среди несбывшихся мечт - иметь разные переводы разных лет, в том числе на разные языки, и удобную возможность сравнивать в них аналогичные места.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Бессмертный »
[size=92]Чернь считает религию истиной, мудрец — ложью, правитель — полезным изобретением.
Сенека, Луций Анней.[/size]

Оффлайн Бессмертный

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 476
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #14 : 05 Март, 2007, 08:50:32 am »
Цитата: "Vivekkk"
Если Вы уж взялись проводить исторический анализ Библии, то ...
Я?
[растерянно озираясь по сторонам]
Цитата: "Vivekkk"
Цитировать
Я специально посмотрел вчера ветхий завет на предмет, называется ли там душою кровь, и пришел к заключению, что нет. И душа и кровь присутствуют в теле равным образом
Докажите.
Доказать что? Что я пришёл к такому заключению? Боюсь в этом случае придётся поверить мне на слово.
Цитата: "Vivekkk"
А заодно дайте интерпретацию того места в Библии, где кровь Авеля рассказывает о грехе Каина+религиозное значение крови (жертвы, т.д.). А я посмотрю как у Вам это получиться.
Пытаетесь взять на "слабо"? Вам это надо? Если для Вас вопрос о крови не ясен, откройте новую тему, там и обсудим. Я и сам хотел было это сделать, но в последствии уяснил для себя этот вопрос. Если Вы - нет, милости прошу. Здесь же я хотел бы обсудить вопрос о новых душах.
Цитата: "Vivekkk"
Кстати,
Цитировать
И сказал Каин Господу [Богу]: наказание мое больше, нежели снести можно; вот, Ты теперь сгоняешь меня с лица земли, и от лица Твоегоя скроюсь, и буду изгнанником и скитальцем на земле; и всякий, кто  встретится со мною, убьет меня.
Вот Вам характеристика изгоя, - характернейшая деталь первобытного коллектива, преступник изгонялся, и терял защиту рода! Значит, время написания этого абзаца можно определить. А вто время кровь считалась вместилищем жизни.
Ну уж, сразу вместилищем. Давайте скажем осторожнее - необходимым условием. Дыхание точно также является необходимым условием. В связи с этим возникает вопрос: почему птицы небесные не названы живыми душами - кровь-то у них явно есть. Может что-то не так с дыханием?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Бессмертный »
[size=92]Чернь считает религию истиной, мудрец — ложью, правитель — полезным изобретением.
Сенека, Луций Анней.[/size]

Оффлайн Atmel

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 3 243
  • Репутация: +1/-0
(Нет темы)
« Ответ #15 : 05 Март, 2007, 09:10:04 am »
Цитата: "Бессмертный"
Цитата: "Vivekkk"
Докажите.
Доказать что? Что я пришёл к такому заключению? Боюсь в этом случае придётся поверить мне на слово.
Боюсь, что мы Вам на слово не поверим. Вы не против? Ибо! Vivekkk Вам обосновывает, а Вы просто предлагаете верить Вам. Так что уж не обессудьте.

Цитата: "Бессмертный"
Пытаетесь взять на "слабо"? Вам это надо? Если для Вас вопрос о крови не ясен, откройте новую тему, там и обсудим. Я и сам хотел было это сделать, но в последствии уяснил для себя этот вопрос. Если Вы - нет, милости прошу. Здесь же я хотел бы обсудить вопрос о новых душах..
О новых обсудим. Но мне представляется, что раз уж Вы хотите обсдить этот вопрос в контексте христианского вероучения, то логично предварительно выяснить, что же об этом написано в главной книге священного сборника иудеев.

Цитата: "Бессмертный"
В связи с этим возникает вопрос: почему птицы небесные не названы живыми душами - кровь-то у них явно есть. Может что-то не так с дыханием?
Почему же? И птицы обладают душой. Но они не обладают рефлексией, а потому не ответственны за свое поведение и им не светит воздаяние.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Atmel »
Небо и Земля не обладают человеколюбием и предоставляют всем существам возможность жить собственной жизнью

Оффлайн Vivekkk

  • Администратор
  • Почётный Афтар
  • *****
  • Сообщений: 8 911
  • Репутация: +17/-1
(Нет темы)
« Ответ #16 : 05 Март, 2007, 09:55:47 am »
Цитата: "Бессмертный"
Доказать что? Что я пришёл к такому заключению? Боюсь в этом случае придётся поверить мне на слово..
То есть Вы отказываетесь доказывать свою точку зрения? Значит, мы будем считать, что Вы не правы.
Цитата: "Бессмертный"
Пытаетесь взять на "слабо"? Вам это надо? Если для Вас вопрос о крови не ясен, откройте новую тему, там и обсудим. Я и сам хотел было это сделать, но в последствии уяснил для себя этот вопрос. Если Вы - нет, милости прошу. Здесь же я хотел бы обсудить вопрос о новых душах...
Люблю, знаете ли, поспорить да поговорить :). Да, хочу, чтобы Вы раскрыли свои мысли, хочу увидеть ход Вашего размышления. Может я не прав, и я с радостью соглашусь с Вами, но как я могу признать Вашу правоту, если Вы ничего не говорите?
Цитата: "Бессмертный"
Ну уж, сразу вместилищем. Давайте скажем осторожнее - необходимым условием. Дыхание точно также является необходимым условием. В связи с этим возникает вопрос: почему птицы небесные не названы живыми душами - кровь-то у них явно есть. Может что-то не так с дыханием?
Вы не правы. Животные, в том числе и птицы, называются "душей живою", - читайте внимательнее даже тот же Ветхий Завет (я не говорю уже о иных восточных религиях). Простите меня за голословность, - будет время, - я готов разложить все по полочкам, - с ссылками, цитатами.

Кроме того, придерживайтесь принципа историзма в своих рассуждениях. Идеи, в том числе религиозные, знаете ли, склонны меняться. Сегодня христиане не признают наличие души у животных. В целом, вся христианская религия антропоцентрична в смысле, что есть только одно взаимоотношение - бог и человек, где богу отдается приоритет во всем. Возможно, я ошибаюсь.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Vivekkk »
"...All those moments will be lost in time like tears in rain".

Оффлайн Бессмертный

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 476
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #17 : 05 Март, 2007, 11:26:39 am »
Цитата: "Vivekkk"
Цитата: "Бессмертный"
Доказать что? Что я пришёл к такому заключению? Боюсь в этом случае придётся поверить мне на слово..
То есть Вы отказываетесь доказывать свою точку зрения?
Не свою точку зрения, а то что изложенная точка зрения - моя.
Цитата: "Vivekkk"
Значит, мы будем считать, что Вы не правы.
Давайте-ка уточним. Будем считать, что я занял позицию адвоката дьявола, так? Воля Ваша, но я даю слово, что излагал своё собственное мнение, и своё собственное заключение.

И призываю Вас, давайте, всё-таки, о появлении новых душ. Источник душ не есть душа. Также как лампа не есть свет. Лампочку Ильича изобрели до "изобретения" фотона. И непонимание природы света не помешало создать источник.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Бессмертный »
[size=92]Чернь считает религию истиной, мудрец — ложью, правитель — полезным изобретением.
Сенека, Луций Анней.[/size]

Оффлайн Atmel

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 3 243
  • Репутация: +1/-0
(Нет темы)
« Ответ #18 : 05 Март, 2007, 13:01:33 pm »
Цитата: "Бессмертный"
И призываю Вас, давайте, всё-таки, о появлении новых душ. Источник душ не есть душа.
Лично я христианам задавал этот вопрос уже давно - откуда бог берет души. Задавал я его в контексте того, является ли душа самостоятельным образованием, функционирующим по собственным внутренним законам. Если душа создается богом, то тогда он вкладывает в нее некие законы ее функционирования, а в этом случае и тот потенциал, который и будет определять, добрая будет эта душа, или злая. Но в таком случае бог уже заранее определяет, кого он сохранит в раю, а кого отправит в ад навечные мучения или уничтожит.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Atmel »
Небо и Земля не обладают человеколюбием и предоставляют всем существам возможность жить собственной жизнью

Оффлайн Бессмертный

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 476
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #19 : 05 Март, 2007, 13:29:25 pm »
Atmel,
а ответ-то Вы получили?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Бессмертный »
[size=92]Чернь считает религию истиной, мудрец — ложью, правитель — полезным изобретением.
Сенека, Луций Анней.[/size]