Автор Тема: Предопределение  (Прочитано 56490 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Park

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 589
  • Репутация: +34/-85
Re: Предопределение
« Ответ #140 : 06 Июнь, 2024, 06:21:17 am »
Nowhere пытался привлечь внимание к экспериментам Шноля, ему это вполне удалось, вот только отстоять их у него не хватает опыта и знаний.

Оффлайн Nowhere

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 272
  • Репутация: +0/-15
Re: Предопределение
« Ответ #141 : 06 Июнь, 2024, 07:36:54 am »
Во-первых, "заразилось" более тысячи человек и продолжалось полтора года.
До этого и после этого ничего подобного не наблюдалось.
В этом единственность и уникальность. Если будет повторение, то уникальность
исчезнет.
Ни разу не случалось чтобы заразились более тысячи человек? Тут недавно пандемия ковида была, продолжалась два года. Вы где были?
Припадки смеха и слез уникальны? Люди до этого никогда не плакали и не смеялись и больше никогда не будут?
Странности уникальны? Зайдите в любой дурдом за пачкой странностей.

Ничего подобного не наблюдалось кем? У Вас есть история наблюдений за каждым человеком хотя бы за 10 000 лет?


Склеено 06 Июнь, 2024, 07:49:32 am
И это вполне нормально, далеко не всегда это можно надёжно сделать на глаз, особенно по небольшому фрагменту. Сами же сказали, что надо "нужное количество истории для анализа".
Я этого не утверждал. Я утверждал иное и более конкретное: график с числом распадов ядер в образце радионуклида может быть неотличим от графика, сгенерированного генератором случайных чисел. В том числе при использовании компьютеров для анализа.
Случайность определяется через колмогоровскую сложность. Если можно какие-то результаты измерений описать компактнее, чем они есть, и не потерять часть из них - то процесс не случаен. Если нельзя - то случаен. Хотя на практике обычно любой результат измерения рассматривают как случайную величину, подчиняющееся какому-то распределению. Ибо у измерений есть погрешность. И разделяют шум и сигнал.
Можно легко увидеть, воткнув репродуктор для радиоточки в 220 вольт. Сначала он взревёт периодическими 50 Гц, а потом совершенно не периодически бахнет и загорится. Или другой не циклический процесс - окисление сернистого ангидрида в серный в контактном аппарате. А также работа ректификационной колонны на НПЗ. Их специально делают квазистационарными, а не периодическими и не колебательными.
Постоянное приспособление бактерий к антибиотикам, а вирусов - к вакцинации. Эволюция, наблюдаемая за одну человеческую жизнь.

А может быть отличим. Не занимайтесь фантазерством. Хотите доказать, что графики случайных процессов отличаются от неслучайных дайте четкие и обоснованные характеристики, чтобы любой мог получить тот же результат что и Вы. Ведь это же Вы требуете от Шноля? Так покажите класс, уже сколько прошу!
А вот с чего Вы взяли, что процессам есть какое-то дело до колмогоровской сложности? Если Вам лично, или ученым, что-то очень трудно сделать, то из этого вообще ничего не следует, а уж тем более не делает процесс случайным. Случайным он будет только для Вас, потому что методы Ваши, скажем так, странные. А есть другие методы анализа процессов и из них следует, что ни разу они не случайные, ибо легко прогрнозируются.
Как думаете, сколько репродукторов втыкали в 220 вольт? И все они сначала взревут периодическими 50 Гц, а потом совершенно периодически бабахнут и загорятся. И сколько бы Вы не втыкали, всегда будет повторятся одно и тоже. Вам тоже что и mrAVA - изучите что такое процесс.
Приспособление - это приспособление, а точенее адаптация. А эволюция где?

У любого события всегда есть причина. Без исключений! Ничего не происходит вдруг само-собой. Никогда. Так как что-то может быть случайным? Может так быть, что лично Вы не знаете причину. Но из этого следует, что причины нет. У Вас катастрофические проблемы с логикой. Пройдите курс логики онлайн какой-нибудь что-ли.


Склеено 06 Июнь, 2024, 07:56:52 am
Мы рассматриваем не процессы ВНУТРИ листа, а процесс "лист падает с дерева".
Где изучить? Ты тут не выкручивайся, а укажи хоть какой-то букварь по научной методологии, в котором различались бы процесс и явление.

Заходите в гугл, пишите: что такое процесс.
Процесс  ход, развитие какого-то явления, последовательная смена состояний в развитии чего-либо.

Если падение листа по Вашему процесс, то укажите последовательную смену состояний в этом процессе.

Как можно быть таким .. неумным? Вы вообще настоящий?

Склеено 06 Июнь, 2024, 08:05:39 am
Nowhere пытался привлечь внимание к экспериментам Шноля, ему это вполне удалось, вот только отстоять их у него не хватает опыта и знаний.

Совершенно с Вами согласен. Тут многие мнят себя доками в разных сферах, кидаются замороченными словечками. А в действительсти не понимают сути абсолютно и даже простая задача сосчитать 1+1 их ставит в тупик.
Трудно с такими.
« Последнее редактирование: 06 Июнь, 2024, 08:33:48 am от Nowhere »

Оффлайн Newman

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 422
  • Репутация: +3/-1
Re: Предопределение
« Ответ #142 : 06 Июнь, 2024, 08:34:19 am »
Во-первых, "заразилось" более тысячи человек и продолжалось полтора года.
До этого и после этого ничего подобного не наблюдалось.
В этом единственность и уникальность. Если будет повторение, то уникальность
исчезнет.
Ни разу не случалось чтобы заразились более тысячи человек? Тут недавно пандемия ковида была, продолжалась два года. Вы где были?
Припадки смеха и слез уникальны? Люди до этого никогда не плакали и не смеялись и больше никогда не будут?
Странности уникальны? Зайдите в любой дурдом за пачкой странностей.

Ничего подобного не наблюдалось кем? У Вас есть история наблюдений за каждым человеком хотя бы за 10 000 лет?

В мире много чего случается. И чтобы не запутаться необходимо различать общее, индивидуальное (частное) и особое.

Припадки смеха и слез уникальны?

Как всеобщее явление - нет, не уникальны. Все то смеются, то плачут.

Как частное, индивидуальное явление - да, уникальны. Каждый смеется и плачет по-своему.

При этом ряд людей всегда хихикает, и этим отличается особым образом от тех которые всегда гогочут или хрюкают.

Будьте добры, возьмите на себя труд и разберитесь. Вы от этого ничего не потеряете, а только приобретёте.

Или это Ваша карма не различать всеобщее и частное, вещь и понятие вещи?

Тогда положение Ваше плачевно, ибо все строго детерминированно, поэтому просчитанно и предопределено. Вам не поможет случай. На это не рассчитывайте. Вы - не материалист.

Поэтому если не измените карму избавившись от обусловленности гунами материальной природы отправитесь в ад. Особенно опасна гуна невежества. Начинать следует с неё.

Срочно сжигайте карму в огне сакральной жертвы: смиренно обратитесь к любому учебнику диамата, склоните колени перед истинным знанием и да сила различения прибудет с Вами!

Приспособление - это приспособление, а точенее адаптация. А эволюция где?
Адаптация - результат эволюции. Это общеизвестно. В школе этому учат.
« Последнее редактирование: 06 Июнь, 2024, 08:41:00 am от Newman »
Истина важнее общественного одобрения.

Оффлайн Nowhere

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 272
  • Репутация: +0/-15
Re: Предопределение
« Ответ #143 : 06 Июнь, 2024, 08:40:27 am »
Это что было? В дурдоме день открытых дверей? :)
Если это так общеизвестно то покажите эволюцию!
А вообще довольно странно, я уже просил Вас не крутить мне мозги. Опять?
Эволюция это идея! Нет ее. Не существует реально. Увидели нечто - прицепили к нему слово и думаете, что что-то поняли.

Оффлайн Newman

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 422
  • Репутация: +3/-1
Re: Предопределение
« Ответ #144 : 06 Июнь, 2024, 08:45:15 am »
Зачем же мне крутить Вам мозги? Вы и сами вполне справляетесь с этим без меня.

Эволюция - это развитие.

Есть развитие вообще - это идея, понятие.

И есть развитие конкретное, реальное.

Если Вы уясните разницу, это будет означать Ваше развитие, то есть эволюцию.
« Последнее редактирование: 06 Июнь, 2024, 08:53:14 am от Newman »
Истина важнее общественного одобрения.

Оффлайн Майла

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 175
  • Репутация: +144/-65
Re: Предопределение
« Ответ #145 : 06 Июнь, 2024, 08:55:02 am »
Зачем ему подставлять Шноля
Экстраординарные заявления требуют экстраординарных доказательств.

Оффлайн Newman

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 422
  • Репутация: +3/-1
Re: Предопределение
« Ответ #146 : 06 Июнь, 2024, 08:57:37 am »
 :D :D :D
Зачем эволюционировать и подставлять Шноля.  :D :D :D

Так вот так и выходит, Майла, что у ув. Nowhere это получается даже не желая того. Без всякой эволюции, которая всего лишь идея. Бедный Шноль.

Думаю все это от невнимательности и уважаемый Nowhere обязательно исправится.
« Последнее редактирование: 06 Июнь, 2024, 09:40:12 am от Newman »
Истина важнее общественного одобрения.

Оффлайн Nowhere

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 272
  • Репутация: +0/-15
Re: Предопределение
« Ответ #147 : 06 Июнь, 2024, 08:59:10 am »
Зачем же мне крутить Вам мозги? Вы и сами вполне справляетесь с этим без меня.

Эволюция - это развитие.

Есть развитие вообще - это идея, понятие.

И есть развитие конкретное, реальное.

Если Вы уясните разницу, это будет означать Ваше развитие, то есть эволюцию.

Зачем Вы заменили эволюцию на развитие? Это абсолютно одно и тоже? Тогда зачем два слова?
Может сами попробуете уяснить?


Склеено 06 Июнь, 2024, 08:59:43 am
Так вот так выходит, Майла, что у ув. Nowhere это получается даже не желая того.

И это не более чем Ваше ошибочное мнение :)

Оффлайн Newman

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 422
  • Репутация: +3/-1
Re: Предопределение
« Ответ #148 : 06 Июнь, 2024, 09:14:19 am »
Зачем же мне крутить Вам мозги? Вы и сами вполне справляетесь с этим без меня.

Эволюция - это развитие.

Есть развитие вообще - это идея, понятие.

И есть развитие конкретное, реальное.

Если Вы уясните разницу, это будет означать Ваше развитие, то есть эволюцию.

Зачем Вы заменили эволюцию на развитие? Это абсолютно одно и тоже? Тогда зачем два слова?
Может сами попробуете уяснить?

Эволюция - это любое развитие. Какое именно развитие это можно уточнять.

Вы утверждаете, что эволюция это лишь идея в голове.
Раз не уточнили, значит речь идет вообще об эволюции.

А эволюция вообще - это просто развитие.

Два слова чтобы было понятнее.

Напр.: Гуна (санскр.) - это модус (сила) материальной природы в индуизме.


Склеено 06 Июнь, 2024, 08:59:43 am
Так вот так выходит, Майла, что у ув. Nowhere это получается даже не желая того.

И это не более чем Ваше ошибочное мнение :)

Или Ваше ошибочное мнение о том, что это мое ошибочное мнение. :)

Но разумеется, я способен ошибаться. Я не ограничиваю себя ничем.

Впрочем, история нас рассудит (произнесено сугубо серьезным тоном и даже угрожающе).
Истина важнее общественного одобрения.

Оффлайн Nowhere

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 272
  • Репутация: +0/-15
Re: Предопределение
« Ответ #149 : 06 Июнь, 2024, 12:16:44 pm »
Зачем ему подставлять Шноля

Ситуация простая. Работу Шноля никто, подчеркиваю никто, не изучил. Максимум что было сделано, это побыстрому найти "опровергателей" и процитиривать их. Не в никая даже в то что процитировали.
Так причем тут вообще академик Шноль? Все старо как мир, человек глупое ленивое животное, но убежденное что он всегда прав, просто потому что а как иначе?
Мало кто эволюционировал с этого уровня :)