Автор Тема: Антинаучность атеизма  (Прочитано 87296 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Владимир Владимирович

  • Модератор
  • Оратор форума
  • *********
  • Сообщений: 13 977
  • Репутация: +172/-39
Re: Антинаучность атеизма
« Ответ #270 : 21 Март, 2016, 05:21:17 am »
Едиинственный аргумент, который верующие могут смело кинуть в атеистов - это вопрос о причине возникновения Вселенной, мол, не может возникнуть всё из ничего.

Ну, допустим, что действительно чье-то волевое начало послужило причиной возникновения пространства и времени. Но из каких логических умозаключений вытекает то, что этому "началу вселенной" нужно молиться, строить в его честь домики с фаллическими башенками, нести в эти домики деньги, повязывать платки на бошки, калечить половые органы, водить хороводы, ну и делать кучу прочих глупостей???
100 лет назад, когда наиболее отсталые верующие не могли понять принцип действия появившихся электроприборов, они и это объясняли "божьим действием".  Т.е. принцип верующего прост, как сосиска: найти у собеседника то, в чем он не разбирается (разбирается ли в этом проповедник - не важно) и объявить это "таинственным" и "божьим".  Боженька становится эдаким символом незнания.  Что логично, потому что вера как раз и есть антоним знания.



Давайте будем изобличать мошенников от религии.
Вот это дело.
К примеру, типа монахи собрали деньги на храм и покупили себе квартиры.
Сейчас мошенников, море.

Предлагаю всех мошенников изолировать, поместив на хлеб и воду. 
Вы желаете именно таким образом разрушить религию?
Православие или смех!

Оффлайн Жирный Т

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 163
  • Репутация: +12/-2
  • Всё есть брахман, но это не точно
Re: Антинаучность атеизма
« Ответ #271 : 21 Март, 2016, 07:52:22 am »
Т.е. принцип верующего прост, как сосиска: найти у собеседника то, в чем он не разбирается
надо быть все-таки честным - никто не может себе представить состояние отсутствия времени и пространства. Сознание человека способно воспринимать только те являения и предметы, которые находятся в пределах пространственно-временных категорий.

Склеено 21 Март, 2016, 08:08:23 am
Чтобы мыслить, нужен мозг, действующий по каким-та законам.

вообще-то не сильно-таки и нужен. Есть много медицинских феноментв, где при повреждении различных секторов мозга (даже лобных долей, отвечающих за аналитику), человек сохранял способность аналитически мыслить.

"В 1940 году доктор Августин Итуррича сделал сенсационное заявление в Антропологическом обществе в Сукре (Боливия). Он и доктор Ортиз долго изучали историю болезни 14-летнего мальчика, пациента из клиники доктора Ортиза. Подросток находился там с диагнозом «опухоль мозга». Юноша сохранял Сознание до самой кончины, жаловался только на головную боль. Когда после его смерти произвели патологоанатомическое вскрытие, то доктора были изумлены: вся мозговая масса оказалась полностью отделена от внутренней полости черепной коробки. Большой нарыв захватил мозжечок и часть головного мозга. Осталось совершенно непонятно, каким образом сохранялось мышление у больного мальчика."

Профессор, д.м.н. Войно-Ясенецкий описывает: «У молодого раненого я вскрыл огромный абсцесс (около 50 кубич. см, гноя), который, несомненно, разрушил всю левую лобную долю, и решительно никаких дефектов психики после этой операции я не наблюдал. То же самое я могу сказать о другом больном, оперированном по поводу огромной кисты мозговых оболочек. При широком вскрытии черепа я с удивлением увидел, что почти вся правая половина его пуста, а все левое полушарие мозга сдавлено, почти до невозможности его различить»

http://www.akfikir.com/images/haberler/yarim_kafa_olmak_istemeyenler_uyusturucu_kullanmasin_h7879.jpg

Профессор джон -Диллан Хейнес опытным путем пришел к выводу, что мы вообще не умеем мыслить, а мозг является лишь ретранслятором мыслей (или даже регистратором), а не генератором
http://www.itogi.ru/paradox/2008/24/34600.html

« Последнее редактирование: 21 Март, 2016, 08:08:23 am от Жирный Т »

Оффлайн вон тот

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 860
  • Репутация: +88/-9
  • Бывш. правосл. шофёр и крановщик член ТОРА с 2013г
Re: Антинаучность атеизма
« Ответ #272 : 21 Март, 2016, 08:36:32 am »
Владимир Владимирович от Сегодня в 08:21:17
Цитировать
Т.е. принцип верующего прост, как сосиска: найти у собеседника то, в чем он не разбирается

То, что мы меньше всего знаем, то лучше всего и годится для обожествления.
Необразованному и тёмному человеку свойственно делать богов из существ, обладающих несовершенной человеческой природой, а так же приписывать богу желания, гнев, мстительность, испытывать любовь и чудовищную ревность; дать богу умереть и заставить себя похоронить, поклоняясь его как-бэ смерти на кресте... -  все это можно объяснить лишь чрезмерным опьянением человеческого разума...
Наркота, грибы, нейролептики, клей Момент, алкоголь и пр. размягчители мозга весьма способствуют для изобретения и усвоения такой бредятины.





Та-та-ту, та_та_ту, та~та~ту... Православие кричит в пустоту!

Оффлайн RaW

  • Аметист
  • Заслуженный Афтар
  • ******
  • Сообщений: 5 153
  • Репутация: +171/-24
  • Секулярный либерал-гедонист
Re: Антинаучность атеизма
« Ответ #273 : 21 Март, 2016, 09:19:25 am »
вообще-то не сильно-таки и нужен. Есть много медицинских феноментв,

Не читайте до обеда советских желтушных газет.

Профессор джон -Диллан Хейнес опытным путем пришел к выводу, что мы вообще не умеем мыслить, а мозг является лишь ретранслятором мыслей (или даже регистратором), а не генератором
http://www.itogi.ru/paradox/2008/24/34600.html

Сами додумали? В ссылке ничего этого нет.

http://www.akfikir.com/images/haberler/yarim_kafa_olmak_istemeyenler_uyusturucu_kullanmasin_h7879.jpg

Хм, это интересно. Вот например в ссылке http://polsergmich.blogspot.ru/2012/05/blog-post_5762.html сказано о нём, и также о некоей девочке, которой

Цитировать
Врачи диагностировали энцефалит Расмуссена, редкое аутоиммунное поражение мозга, обычно наблюдающееся у детей, при котором клетки атакуют ткань мозга, убивая ее. В США насчитывается менее 1000 подобных случаев.
 
 Единственным способом лечения врачи называли гемисферэктомию – удаление пораженной половины мозга. Для матери Кристины это звучало также, как и лоботомия, проводившаяся в 30-е годы. Она боялась, что операция лишит девочку личности или памяти. Она также знала, что удаление левой доли мозга ограничит деятельность правой ноги и руки и вызовет нарушение функции периферического зрения.
 
 После операции девочка стала хромать на левую ногу, ее левая рука стала второстепенной, в левом глазу полностью отсутствовало периферическое зрение. Перед этим мать Кристины, школьный учитель, постаралась подготовить девочку к изменениям, которые произойдут в результате лечения. Она учила дочь пользоваться одной рукой при одевании одежды, приготовлении пищи и т.д.
 
 Сейчас девочка ходит в десятый класс, по четырем предметам у нее лучшие результаты. Многие окружающие даже не подозревают о ее болезни.

Очевидно, нетронутые области мозга берут на себя функцию поражённых, и чем раньше (по возрасту), тем лучше. Половинному мужику на момент аварии было
Цитировать
было всего 14 лет
. Тем не менее последствия имелись, но впоследствии мозг приспособился. То же самое при выздоровлении после инсульта.

Да и распределение функции мозга по долям не настолько жёстко:

Цитировать
Обработка эпизодической памяти происходит в гиппокампе, где образуются нейроны места. Именно активность этих нейронов и создает в мозге человека карту местности. К примеру, лабораторные крысы запоминают лабиринты, по которым их гоняют ученые, узнают проходы и повороты благодаря нейронам места. Однако, по мнению нейрофизиологов из Университета Карнеги-Меллона, при беге по изученному лабиринту в мозге работает не вся карта сразу, а всплывают отдельные ее фрагменты по мере надобности.

Ранее эти же ученые выяснили, что когда животные отдыхают, что они вспоминают опыт, оставшийся после прохождения лабиринта, но эти воспоминания никогда не складываются в целую картину, и единая карта местности у них в мозге не формируется. В этот раз ученые проследили за активностью нейронов в крысином гиппокампе, когда она бежала по лабиринту. Они заметили, что когда грызун приближался к какому-нибудь опознавательному знаку, например, развилке или повороту, в его мозге активировались только те нейроны, которые отвечали за предстоящий участок. Когда животное добегало до опознавательного знака, то в его мозге оставался высвеченным участок карты, соответствующий пройденному пути. То есть информация о маршруте не сохранялась в мозге одним куском, а была разбита на множество фрагментов, включавшихся по очереди по мере прохождения лабиринта.

Скорее всего, такой способ хранения информации требует меньше ресурсозатрат. Исследователи не исключают возможности, что подобным образом хранятся не только «картографические», а вообще любые сведения. По мнению нейрофизиологов, рассогласование межфрагментарных связей или излишняя фрагментация данных могут являться причиной ряда психоневрологических расстройств.

http://globalscience.ru/article/read/20753/

Тем не менее, воздействие алкоголя психоактивных веществ, энцефалограммы и таких экспериментов с очевидностью доказывают вторичность, детерминированность сознания материальными процессами в мозгу.

В ваших же примерах полностью мозг ни в одном случае не удаляли, испытуемые были молоды. Счастливая, и главное, редкая случайность, а не доказательство мистической херни.

Склеено 21 Март, 2016, 09:23:03 am
Да, речь была о "помыслить", "повелеть", что говорит о неких правилах мышления с одной стороны и инстинктах/привычках с другой.

Подобные сложные законы должны обеспечиваться сложным (=>невечным) внутренним устройством.
« Последнее редактирование: 21 Март, 2016, 09:23:03 am от RaW »
Уверую в вашего бога. Расчёт по предоплате.

Оффлайн Жирный Т

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 163
  • Репутация: +12/-2
  • Всё есть брахман, но это не точно
Re: Антинаучность атеизма
« Ответ #274 : 21 Март, 2016, 09:58:25 am »
Очевидно, нетронутые области мозга берут на себя функцию поражённых
не надо выдавать за очевидность свою веру, да-да, именно веру в то, что когда-нибудь ученые раскроют секреты мозга. У муравьев вообще мозга нет, но они способны выполнять сложные задачи по обеспечению жизнедеятельности колонии.

Сами додумали? В ссылке ничего этого нет.
если ты хозяин своих мыслей - докажи это. Эмоции и чувства - это производные мыслей.
1) Если ты будешь думать только те мысли которые будут вводить тебя в состояние эйфории, то ты можешь быть всегда очень-очень счастливым.
2) Если ты умеешь убирать гнетущие мысли, то ничто никогда тебя не расстроит - ни непрятности бытовые, ни даже смерть близкого человека.
3) А сгенериуй-ка какую-нибудь гениальную мысль, например гениальный пронзительный стих, чтобы его моментально растащили по пабликам и жэжэшечкам.
Вывод: ничего из этого ты не умеешь. Значит не ты являешься хозяином мыслей, а они являются твоими хозяевами.

4) по приколу: две минуты недумай о белой обезьяне. Большинству людей даже это не удается.

Оффлайн noname373

  • Православный
  • Заслуженный Афтар
  • ******
  • Сообщений: 5 713
  • Репутация: +54/-618
  • Инвалид 2 группы, шизофреник
Re: Антинаучность атеизма
« Ответ #275 : 21 Март, 2016, 10:04:08 am »
У муравьев вообще мозга нет, но они способны выполнять сложные задачи по обеспечению жизнедеятельности колонии.
Врёте, у муравьёв есть мозг.
Сказал безумец в сердце своем: "нет Бога" (Псал.13:1)

Оффлайн Max_542

  • Заслуженный Афтар
  • ******
  • Сообщений: 5 722
  • Репутация: +0/-1
Re: Антинаучность атеизма
« Ответ #276 : 21 Март, 2016, 10:10:04 am »
А о том, что Бог есть, говорить аморально.
Почему? Не понял Вас.
Религия, как и выпивки, нужно в меру.
Нет, религия должна стоять во главе угла. Нет ничего ценнее вечной жизни, которая нас ждёт после смерти.
не путайте религию как таковую с христианством! Для начала.
Христанутый Вы наш!
Если вам дали хорошее образование, это ещё не значит, что вы его получили.

Оффлайн RaW

  • Аметист
  • Заслуженный Афтар
  • ******
  • Сообщений: 5 153
  • Репутация: +171/-24
  • Секулярный либерал-гедонист
Re: Антинаучность атеизма
« Ответ #277 : 21 Март, 2016, 10:11:29 am »
не надо выдавать за очевидность свою веру,

Наркоман штоле? Ссылки на научные источники я привёл. Желаете верить в жёлтую прессу - ваше право. А у сеня вполне проверяемые знания.

Впрочем, я и предвидел это: вместо предметного диалога заявления вроде: "никто не состоянии познать духовную жизнь" и прочее. Аргументов-то нет - одни байки.

У муравьев вообще мозга нет

Есть нервные узлы, обеспечивающие простое поведение, а далее включается

https://ru.wikipedia.org/wiki/Муравьиный_алгоритм

если ты хозяин своих мыслей - докажи это. Эмоции и чувства - это производные мыслей.
1) Если ты будешь думать только те мысли которые будут вводить тебя в состояние эйфории, то ты можешь быть всегда очень-очень счастливым.
2) Если ты умеешь убирать гнетущие мысли, то ничто никогда тебя не расстроит - ни непрятности бытовые, ни даже смерть близкого человека.
3) А сгенериуй-ка какую-нибудь гениальную мысль, например гениальный пронзительный стих, чтобы его моментально растащили по пабликам и жэжэшечкам.
Вывод: ничего из этого ты не умеешь. Значит не ты являешься хозяином мыслей, а они являются твоими хозяевами.

Вы не ответили: сами вы додумали за ссылку или позаимствовали где? Думали, никто не проверит?

ни непрятности бытовые, ни даже смерть близкого человека.

Даже иглы под ногти? Ну-ну.

Вывод: ничего из этого ты не умеешь. Значит не ты являешься хозяином мыслей, а они являются твоими хозяевами

Право собственности есть договор между людьми. Мысль есть процесс в мозгу. Да, я хозяин своего тела и своих мыслей. И да, я как личность являюсь свойством своего же мозга. В чём проблема?
Уверую в вашего бога. Расчёт по предоплате.

Оффлайн noname373

  • Православный
  • Заслуженный Афтар
  • ******
  • Сообщений: 5 713
  • Репутация: +54/-618
  • Инвалид 2 группы, шизофреник
Re: Антинаучность атеизма
« Ответ #278 : 21 Март, 2016, 10:11:39 am »
не путайте религию как таковую с христианством!
Христианство - религия.
Сказал безумец в сердце своем: "нет Бога" (Псал.13:1)

Оффлайн Tref

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 793
  • Репутация: +59/-15
  • Реалист
Re: Антинаучность атеизма
« Ответ #279 : 21 Март, 2016, 11:37:47 am »
У муравьев вообще мозга нет, но они способны выполнять сложные задачи по обеспечению жизнедеятельности колонии.
Врёте, у муравьёв есть мозг.

 Уху. А еще они самые сильные твари на земле. Могут поднимать вес во много раз превышающий их собственный. Будущее за православными муравьями!!!