Автор Тема: Эволюция и идеализм  (Прочитано 47954 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Сестра милосердия

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 430
  • Репутация: +0/-1
Re: Эволюция и идеализм
« Ответ #320 : 23 Март, 2015, 21:50:21 pm »
Цитата: "Сергей Коровьев"
Нужно рассматривать только разумных существ.
Только они имеют хороший имхо шанс, познать мир.
О познании мира особый разговор.
Я говорила о построении образа мира в сознании (душе) живого существа.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Первый глоток из сосуда естественных наук порождает атеизм, но на дне этого сосуда нас ожидает Бог (В.Гейзенберг)

Оффлайн Сергей Коровьев

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 928
  • Репутация: +0/-0
Re: Эволюция и идеализм
« Ответ #321 : 23 Март, 2015, 21:53:55 pm »
Цитата: "Сестра милосердия"
О познании мира особый разговор.
Я говорила о построении образа мира в сознании (душе) живого существа.
Это что у стрекозы есть душа ?
Может и дождевого червя есть ?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн Интересующийся

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 3 262
  • Репутация: +33/-13
Re: Эволюция и идеализм
« Ответ #322 : 23 Март, 2015, 22:23:40 pm »
Цитата: "Сергей Коровьев"
Цитировать
Недавно киевские журналисты уже так экспериментировали, - один из них одевался, как "гастарбайтеры", приезжающие в Киев на заработки, другие снимали скрытной камерой  и ходили вместе по киевским храмам. В тех храмах, которые любит посещать Сестра милосердия, гастарбайтера, который просился, чтобы его бесплатно покрестили, ибо его кинули работодатели и у него нет денег, прогоняли служители, поставленные уберечть  величество совершающего обряды батюшки от всяческих ему ненужных встреч. Отказывались его крестить бесплатно и в прочих крутых храмах, расположенных в центре Киева. Только дальше от центра после долгих приставний к попу и упрашиваний, он, наконец, согласился, но выражал явное недовольство тем, что "ходят тут всякие".

Батюшка как человек опытный , психолог , ведь у него работа с людьми , в том числе психотерапевтическая, понял что это fake .
Батюшка как опытный коммерсант, - ведь он работает с людьми, скачивая с них деньги за свои услуги, понял, что деньгами не пахнет, что клиент хочет, чтобы он покрестил его нашару, а работать нашару у него желания никогда небыло, поэтому он и возмущался, что к нему приставали с такой просьбой и отпирался.

Цитата: "Сергей Коровьев"
В самом деле, человек уверовал в Бога , жизнь вечную, а 150 гривен не может найти.
А без 150 гривен на лапу батюшке жизнь вечная уверовавшему в Бога человеку не светит?

Цитата: "Сергей Коровьев"
А совершить главный обряд нужно срочно ибо поезд уходит Таджикистан  :lol:
А ехать нехристем он не может.
В такую чушь поверит лишь ребенок .
А в такую блажь, которую грузят попы, поверит лишь тертый калач?

Цитата: "Сергей Коровьев"
Другое дело , что батюшка мог всё равно сдержаться, и если нет формальных причин отказа кощунику, скрипя сердцем совершить обряд .
А какие есть формальные причины отказа человеку, изъявившему желание креститься? Огласите, пожалуйста, весь список этих причин.

Цитата: "Сергей Коровьев"
А если сердце сильно "скрепит", записаться на курсы "управление гневом", в Киеве .
А где в Киеве есть такие курсы для батюшек и кто их ведет?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн Сергей Коровьев

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 928
  • Репутация: +0/-0
Re: Эволюция и идеализм
« Ответ #323 : 23 Март, 2015, 22:33:54 pm »
Сестра  милосердия
Еще раз про реальный мир.

Мир может быть реальный, но не материальный
1. Беркли
Поскольку каждый человек видит в комнате стол, стол реален
Пусть и нет материи
Он существует в сознании Бога

2. Частично материален
Некоторые исламские учения
Существуют прозрачные атомы , которые, сами по себе не имеют свойств .
Бог управляет атомами так, что они проявляют то одни то другие свойства.

3. Вообще использование Бога как "закон " имеет негативные последствия
Например Ньютон считал что Бог это гравитация, в смысле что он сам притягивает.

Но, предположим упал человек с крыши
И значит Бог всё равно должен исполнять закон
Dura lex sed lex  :shock:
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн Сергей Коровьев

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 928
  • Репутация: +0/-0
Re: Эволюция и идеализм
« Ответ #324 : 23 Март, 2015, 22:45:00 pm »
Интересующийся

Итак РПЦ это убыточная организация, которую спонсирует правительство
Поэтому неудивительно что требы не продаются, а есть рекомендуемое пожертвование .
Такое как раз и может позволить убыточная организация , но спонсируемая .
Естественно свечи продают "не ради прибыли " которой и в помине нет
а что бы дать людям широкую возможность -проявить себя в жизни церкви материально, поэтому и цену делают 10-100 рублей .
Кому нужна свеча за рубль?
Покупая свечу за рубль, человек не сможет почувствовать себя полноправным прихожанином.

Цитировать
Батюшка как опытный коммерсант
Вранье, он наемный сотрудник


Цитировать
А какие есть формальные причины отказа человеку, изъявившему желание креститься? Огласите, пожалуйста, весь список этих причин.
Лимиты на крещение в месяц
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн alla

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 3 493
  • Репутация: +4/-2
Re: Эволюция и идеализм
« Ответ #325 : 24 Март, 2015, 01:36:26 am »
Цитата: "Сергей Коровьев"
Это что у стрекозы есть душа ?
Может и дождевого червя есть ?
Может, и есть. А чего Вы решили, что нет?
Числа 16:22: Боже, Боже духов всей плоти
дождевой червь - плоть или не плоть?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
УКРАИНА, ДЕРЖИСЬ!
СЛАВА КИМ ЧЕН ПУТ ИНУ!

Оффлайн Max_542

  • Заслуженный Афтар
  • ******
  • Сообщений: 5 722
  • Репутация: +0/-1
Re: Эволюция и идеализм
« Ответ #326 : 24 Март, 2015, 04:49:33 am »
Цитата: "Сергей Коровьев"
Цитата: "Max_542"
В условиях неоправданных льгот и де-факто господдержки к сожалению - ААААААрхи прибыльный!

Так эти материальные условия тоже входит в доход .

Предположим правительство оказало помощь на 1000 000$
а расходы на 900 000$
Доходы от оказания услуг 150 000$
Прибыль 50 000$
Если бы правительство не оказывало мат. помощь фирма бы имела убыток 950 000$
И вот вы меня хотите убедить что это сверхубыточная фирма архиприбыльна?  :lol:

Затраты 900 000
доход  1000 000+150 000=1 150 000

Рентабельность 150 000/900 000 17%

Но, якобы нужно смотреть на ту часть расходов которая сверхприбыльна, якобы раз церковь купила за 1000$ а продала за 10 000, то прибыль 1000% :lol:

Во-первых, купила свечи но продала церковь не свечу, а все таки услугу её поставить.
Но, это не все.
Суть совсем не в свечах вообще !
Суть в спонсорской помощи 1000 000$.
На эти деньги можно просто жить, вообще ничего не продавая .

У нас есть расходы 900 000$
Большинство из них убыточны
Некоторые прибыльны
Свечи сверхприбыльны
Но, очевидно что считать нужно общую прибыль а не по отдельным товарам !
Да это вообще не возможно отделить

Возьмем магазин
Продаем
1. Библию за 500 руб , а покупаем за 1000 руб
2. крест за 100 руб, в покупаем за 50 руб
3. Свечу за 10 руб, а покупаем за 1 руб

Прибыль
1. -500
2. 50
3. 9

Если смотреть только на свечи, то получается в процентах огромная прибыль !
А реально убыток 441 рублей

И теперь если добрый человек даст нам еще 500 рублей то у нас прибыль 59 рублей !
И значит мы на свечах наторговали !
Это же полная экономическая безграмотность !

Еще пример
Я купил свечу за 1 рубль , а продал за 1000 рублей.
Я удачный бизнесмен? 8)

Но, при этом, у меня магазин в центре города в дорогом офисном центре
Аренда 998 .
Нельзя смотреть траты только на свечу
Затраты тут 999 !

Во всех случах нужно сложить все расходы и все доходы .
И получить разницу .
А не отдельный расход и доход считать !
Вы сами приводите какие то примеры и "мужественно" с ними спорите!  :shock:
Ай малаца!
Ваш пример со свечкой за 1000 руб и аренду за 998 (видимо аренда исчисляется в штуках проданных свечей, если Вы считаете этот расход на единичную(!) продажу!)
То Вы себя просто на посмешище выставляете!
Торговая наценка даже на копеечный товар редко превышает коэффициент 2 (а не 1000, как в Вашем примере)!
А уж если коммерсанту придётся на доход в 1000 руб. платить аренду 998, то первое что он сделает - переедет в менее помпезный "в центре города в дорогом офисном центре" и будет платить аренду 500 руб. :) Для начала!
У "толоконного лба" еСССССеСено другая логика!
Гораздо лучше в "божьем доме" крышевать мелких коммерсов за известное вознаграждение конечно!
И называть торговлю "опиумом для народа" раздачу за пожертвования с минимальной суммой оной (пожертвования)!  :lol:  :lol:  :lol:
Правительство, безусловно, вольно устанавливать "правила игры" в т.ч. и освобождать хозсубъекты от налогов.
Однако когда "высокоморальные попы", которые негодуют и протестуют против изображения Иисуса Христа в женской промежности, легко наживают миллиарды на налоговых льготах от торговли (о боже) табаком и водкой(!) вызывает вопрос их oblico morale.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Если вам дали хорошее образование, это ещё не значит, что вы его получили.

Оффлайн Max_542

  • Заслуженный Афтар
  • ******
  • Сообщений: 5 722
  • Репутация: +0/-1
Re: Эволюция и идеализм
« Ответ #327 : 24 Март, 2015, 04:55:01 am »
Цитата: "Сергей Коровьев"
Но, вообще говоря, разве "тот кто сотворил мир" не является достаточным определением ?
Не то что не достаточен, а просто НИКАКОЙ!
Хотя бы уже потому что сам мир трактуется этими же толкователями/трактователями как "дело рук божьих"!
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Если вам дали хорошее образование, это ещё не значит, что вы его получили.

Оффлайн Max_542

  • Заслуженный Афтар
  • ******
  • Сообщений: 5 722
  • Репутация: +0/-1
Re: Эволюция и идеализм
« Ответ #328 : 24 Март, 2015, 04:59:24 am »
Цитата: "Сергей Коровьев"
Цитировать
Скажем, стрекоза, у которой сотни глаз, строит образ мира по-своему, летучая мышь со своими радарами - по-своему.
Они неразумны
Можно еще инфузорию вспомним  :lol:
А что меняет наличие разума?  :shock:
Разум дорисовывает "то чего не видно"... а воспринимают мир все более-менее одинаково!
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Если вам дали хорошее образование, это ещё не значит, что вы его получили.

Оффлайн Max_542

  • Заслуженный Афтар
  • ******
  • Сообщений: 5 722
  • Репутация: +0/-1
Re: Эволюция и идеализм
« Ответ #329 : 24 Март, 2015, 05:01:11 am »
Цитата: "Сергей Коровьев"
Цитировать
Как видит мир собака, тоже вопрос. Собаки не обладает цветовым зрением, зато обоняние у них, наверное, связано с какими-то образами.
Нужно рассматривать только разумных существ.
Только они имеют хороший имхо шанс, познать мир.
Вы считаете что щенок, например, мира не познаёт?  :shock:
Его шанс познать мир ИМХО вЕЕЕЕсьма хорош! :)
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Если вам дали хорошее образование, это ещё не значит, что вы его получили.