Автор Тема: Автоэволюция  (Прочитано 170310 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Dig386

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 468
  • Репутация: +75/-105
(Нет темы)
« Ответ #190 : 19 Апрель, 2007, 17:40:26 pm »
Цитата: "tellurin"
Это уж очень отдаленная перспектива (А.Лазаревич?), которая, к тому же, не позволит улизнуть от галактических катастроф (там скорость распространения смертоносных излучений равна с)
Как раз улизнуть она позволит - расселение по ряду удалённых планет защитит нас от уничтожения гамма-вспышкой. Систему предупреждения создать вряд ли возможно - как увидеть луч заранее, если он летит со скоростью света?
Даже при наличии звездолётов спасутся, пожалуй, только находящиеся в глубоких тоннелях метро.

Цитировать
Человечество к 2050 году благополучно проскакивает узкое горлышко технологической сингулярности

Крайне сомнительно, что она вообще будет: скорее всего экспоненциальное развитие постепенно замедлится и всё. Хотя прогресс вряд ли остановится, просто будет не столь быстрым.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Dig386 »

Оффлайн tellurin

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 443
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #191 : 19 Апрель, 2007, 21:08:23 pm »
Цитата: "Nail Lowe"
Вижу, ребзя, урожай травы вы хороший собрали. Хватило на всю зиму и еще осталось. :-)

Прошлогодняя трава пожухла, свеженькой хоца, зелененькой...

А вообщето есть более смелая идея насчет звездных перелётов.

Вот все ноне твердят о миниатюризации, мимикрии и наномасштабных существах.  Что ж, в плане сокращения массы корябля это поможет, даст меньшее кол-во энергии для разгона до высоких скоростей. То есть, нынешние люди с мясом и костями к звёздам лететь не могут, а их крайне концентрированные мозги, даже нет, сознание загруженное на более надежный кремниевый носитель, имеет шанс долететь хоть до Магеллановых облаков. А там воплотиться в тело с чувствительными органами. Это  с одной стороны. С другой, как я уже упоминал, в полёте с такими высокими скоростями можно запросто врезаться в небесное тело или угодить в дыру. И здесь возникает совершенно иной вариант. Кстати, его, похоже никто ещё не предлагал. Вот в чём штука.

Разум может не только миниатюризироваться (сжимая в своём развитии материю, энергию, пространство и время, MEST по Дж.Смарту),  но и наоборот, увеличиваться в размерах.  Тогда некая искусственная нейронная сеть одной личности может быть размещена (размазана) на площади диаметром в несколько сот или даже тысяч километров.  Передача сигналов между нейронами будет осуществляться кодированными эл.магнитными волнами. Никаких капсул.  Такой  роеобразной конструкции в полете по просторам космоса не  будут страшны не только крупные метеориты (они будут легко пролетать сквозь разреженную нейросеть),  но даже и блуждающие планеты или звёзды. Выбитые элементы также ремонтируются в дороге.      
 
Бессмертный.
Про блуждающие звёзды с планетами выглядит заманчиво - но как ими управлять, разгонять и тормозить? Нет, это практически неосуществимо в ближайшие 1 млн. лет.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от tellurin »

Оффлайн Бессмертный

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 476
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #192 : 19 Апрель, 2007, 21:29:20 pm »
Есть такая н-ф повесть, называется "Облако". Весьма неплохая, хоть и написана не писателем, а настоящим физиком. Вы случаем не оттуда идею подчерпнули?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Бессмертный »
[size=92]Чернь считает религию истиной, мудрец — ложью, правитель — полезным изобретением.
Сенека, Луций Анней.[/size]

Оффлайн tellurin

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 443
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #193 : 20 Апрель, 2007, 06:11:39 am »
Цитата: "Бессмертный"
Есть такая н-ф повесть, называется "Облако". Весьма неплохая, хоть и написана не писателем, а настоящим физиком. Вы случаем не оттуда идею подчерпнули?

Да, действительно в романе Фреда Хойла "Черное облако" есть что-то похожее. Но в те времена (написано до 1957г.) не было понятий о возможностях нанотехнологий и о сетевом компьютерном разуме. Но идея, согласен, ему пришла в голову замечательная.

Хойл пишет:

Цитировать
Вот, мне  кажется, одна  из  областей,  в которых будущее  может  самым
необычайным образом отличаться от настоящего. При этом не приходится слишком
далеко  отходить  от  научных  представлений  нашего  времени.  Естественно,
хотелось бы представить себе, каковы живые существа других миров. Интересно,
чем они походят на нас и чем отличаются. И для фантастики, пожалуй, особенно
интересны именно  эти  различия. В  своем  романе  я  поставил  себе  задачу
придумать  живое существо, возможно более непохожее  на нас.  Оно  оказалось
настолько  непохожим, что ему не понадобилась  даже планета,  на которой оно
могло бы жить.  Но пора кончать -- а то я уже начал пересказывать содержание
романа.
     Ф. Хойл
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от tellurin »

Оффлайн tellurin

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 443
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #194 : 20 Апрель, 2007, 11:10:19 am »
Цитата: "Бессмертный"
А на счёт умной пыли вот какой вопрос возникает. А захочет ли она трансформироваться обратно, в живую материю? Тем более если она в виде пыли может существовать вечно и без вражды, болезней, и прочих неприятных переживаний?


Живая материя нужна умной пыли в качестве готовой сенсорной среды, воспринимающей физический мир и предоставляющей свежие данные. Сама пыль будет способна создавать не только виртуальные модели реальности, но и воплощать их в физические образцы - в естественную реальность. Похоже на сюжет Соляриса С.Лема. У него, кстати, про разумную пыль тоже есть роман "Непобедимый".  

Идея эта, каждый раз возрождается обычно у писателей при наблюдении ими жизни и эволюции мелких насекомых. Пусть сегодняшние приматы вместе с гомосапиенсом вымрут в результате какого-нибудь глобального катаклизма. Тогда вопрос: а не могут ли стать высокоразумными, к примеру, пчёлы?  Допустим, скажем, после 2 млрд. лет интенсивной коллективной эволюции в  благоприятных климатических условиях! Чтобы приблизиться к ответу нужна компьютерная модель совместной эволюции всех живых существ на Земле, не только насекомых.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от tellurin »

Оффлайн Микротон

  • Заслуженный Афтар
  • ******
  • Сообщений: 5 175
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #195 : 20 Апрель, 2007, 11:17:00 am »
Цитата: "tellurin"
Тогда некая искусственная нейронная сеть одной личности может быть размещена (размазана) на площади диаметром в несколько сот или даже тысяч километров.
А что так скромно?
Можно и на миллионы километров растянуть. Распространение сигнала из одного конца такой системы в другую - 3,3 сек/1 млн км. Вполне соизмеримо с живым (у динозавров вроде бы сигнал от хвоста до головы шел 6 сек). Зато какие преспективы! Практически не виден для наблюдателей любой наблюдаемой планеты, мгновенный охват наблюдения всей звездной системы, а не только единственной планеты, микромощности одиночных ячеек, работа всего комплекса по типу сотовых станций мобильной связи.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Микротон »
Люди всегда готовы помочь Богу совершить чудо. На свой, человеческий лад.

Оффлайн tellurin

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 443
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #196 : 20 Апрель, 2007, 12:54:00 pm »
Цитата: "Микротон"
Можно и на миллионы километров растянуть. Распространение сигнала из одного конца такой системы в другую - 3,3 сек/1 млн км. Вполне соизмеримо с живым (у динозавров вроде бы сигнал от хвоста до головы шел 6 сек). Зато какие преспективы! Практически не виден для наблюдателей любой наблюдаемой планеты, мгновенный охват наблюдения всей звездной системы, а не только единственной планеты, микромощности одиночных ячеек, работа всего комплекса по типу сотовых станций мобильной связи.


Да, конечно, в космосе ничто теоретически не мешает наращивать компьютрониумный мозг до практически галактических масштабов. И одновременно он сможет наблюдать за большой частью вселенной с достаточно высоким разрешением (к каждому его "нейронному элементу" может быть приспособлен датчик оптических или радио сигналов). Тады ой - он на нас уже вероятно смотрит! Вот только мы  засечь такой астроинтеллект  вряд ли сможем - на вид он мало чем будет отличаться от какой-нибудь Крабовидной туманности, или  даже от Больших Магеллановых облаков. Формула Дрейка такие "КЦ" вовсе не учитывает.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от tellurin »

Оффлайн Микротон

  • Заслуженный Афтар
  • ******
  • Сообщений: 5 175
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #197 : 20 Апрель, 2007, 13:21:58 pm »
Цитата: "tellurin"
Формула Дрейка такие "КЦ" вовсе не учитывает.
Значит, пора вдевать в нос "цак" и делать "Ку!", а желтые штаны мы еще не заслужили.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Микротон »
Люди всегда готовы помочь Богу совершить чудо. На свой, человеческий лад.

Оффлайн Бессмертный

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 476
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #198 : 20 Апрель, 2007, 16:48:09 pm »
А почему нейронная сеть воспринимается как одна личность? Ведь даже у человека бывает раздвоение личности. В компьютерах всегда живет несколько программ одновременно. А сеть звездного масштаба может быть целой цивилизацией. А также она сможет отделять от себя небольшие куски, и отправлять их в дальние края на разведку.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Бессмертный »
[size=92]Чернь считает религию истиной, мудрец — ложью, правитель — полезным изобретением.
Сенека, Луций Анней.[/size]

Оффлайн Микротон

  • Заслуженный Афтар
  • ******
  • Сообщений: 5 175
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #199 : 20 Апрель, 2007, 18:18:35 pm »
Цитата: "Бессмертный"
А почему нейронная сеть воспринимается как одна личность? Ведь даже у человека бывает раздвоение личности. В компьютерах всегда живет несколько программ одновременно. А сеть звездного масштаба может быть целой цивилизацией. А также она сможет отделять от себя небольшие куски, и отправлять их в дальние края на разведку.
Хм...А зачем отрывать от себя куски, когда можно перемещаться целиком? Проекция человеческого свойства "привязанности к родному дому"? Если для некого разума вся вселенная - родной дом, то зачем себе отрезать руку или ногу и отправлять их на разведку под диван в собственной комнате?
"Солярис" вроде бы уже здесь упоминали.
Вот здесь - http://fan.lib.ru/z/zharow_a/paradox.shtml неплохая статья в тему.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Микротон »
Люди всегда готовы помочь Богу совершить чудо. На свой, человеческий лад.