Автор Тема: Скорость света  (Прочитано 78163 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн KWAKS

  • Почётный Афтар
  • *******
  • Сообщений: 9 587
  • Репутация: +1/-1
(Нет темы)
« Ответ #90 : 29 Август, 2006, 19:21:09 pm »
Цитата: "Бессмертный"
KWAKS , ну ознакомьтесь, хотя бы, с теорией операторов, хотя бы, даже не с теорией, а с некоторыми результатами, используемыми в квантовой механике. Там, возможно, и ответ найдёте, и нам всем расскажете.
Так я Вам сейчас расскажу - Вы только спросите ! ! !

Мне не жалко !
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от KWAKS »
Заранее благодарен = [ KWAKS ]
______________________________
КWА-ффэсор
тИнно-болотнУтого Ничего Не ИследУюшшего И-а.

Оффлайн Бессмертный

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 476
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #91 : 30 Август, 2006, 06:52:11 am »
Gut.
Откуда получается дискретный спектр собственных значений следующих операторов:
sin φ ∂/∂θ + ctg θ cos φ ∂/∂φ,
cos φ ∂/∂θ - ctg θ sin φ ∂/∂φ,
∂/∂φ,
и ∆θφ ?

r,θ,φ - сферические координаты. r везде отсутствует.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Бессмертный »
[size=92]Чернь считает религию истиной, мудрец — ложью, правитель — полезным изобретением.
Сенека, Луций Анней.[/size]

Оффлайн KWAKS

  • Почётный Афтар
  • *******
  • Сообщений: 9 587
  • Репутация: +1/-1
(Нет темы)
« Ответ #92 : 30 Август, 2006, 07:30:41 am »
Цитата: "Бессмертный"
Gut.
Откуда получается дискретный спектр собственных значений ?
r,θ,φ - сферические координаты. r везде отсутствует.
От избытка воображения,конечно ..  откуда ещё ему получаться ?
Ведь "спектр собственных значений" - не материальный объект,
а только наше Представление об нём !
(да ещё и выраженное непр. тригон. функциями).
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от KWAKS »
Заранее благодарен = [ KWAKS ]
______________________________
КWА-ффэсор
тИнно-болотнУтого Ничего Не ИследУюшшего И-а.

Оффлайн Бессмертный

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 476
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #93 : 01 Сентябрь, 2006, 08:48:42 am »
Цитата: "KWAKS"
Откуда возьмутся "Дескретные" значения хоть *какой-то* величины,
если сАм объект(оные *параметра* порождающий) НЕ будет дискретным ?
Вот я Вам отвечаю из учебника Кваксологии.
От избытка воображения,конечно .. откуда ещё им получаться ?
Ведь "Дескретные" значения хоть *какой-то* величины - не материальный объект,
а только наше Представление об них !
(да ещё и выраженное десятичными цифрами).
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Бессмертный »
[size=92]Чернь считает религию истиной, мудрец — ложью, правитель — полезным изобретением.
Сенека, Луций Анней.[/size]

Оффлайн VWoland

  • Читатель
  • **
  • Сообщений: 23
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #94 : 01 Сентябрь, 2006, 08:59:10 am »
Цитата: "Бессмертный"
Квантовый объект - квантовая частица только похож на классическую. Его состояние не выражается с помощью координаты, или тензора энергии. Оно выражается с помощью волновой функции. Спрашивается, что получится при измерении физической величины, если сам объект не обладает ей.


Вобщем, классический объект является частным члучаем квантового. Одна из первых задач, которые предлагают студентам в курсе атомной физики, это убедиться, что при "раздувании" атома водорода до макроскопических размеров все квантованые до этого величины становятся классически-дискретными. Например, спектр возможных энергетических состояний становится непрерывным.

И по поводу обладаниянеобладания. В кв. мех. применяются термины "координата"и "импульс"только потому, что , как бы это попроще, мы ими умеем и привыкли пользоваться. И объект не "не обладает" некоторым параметром, а параметр просто напросто не определен. Например импульс (оператор импульса) электрона в атоме просто не определен, и искать его не имеет смысла.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от VWoland »
written by Sergey Marchenko AKA VWoland

Оффлайн VWoland

  • Читатель
  • **
  • Сообщений: 23
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #95 : 01 Сентябрь, 2006, 09:02:00 am »
Цитата: "Бессмертный"
KWAKS , ну ознакомьтесь, хотя бы, с теорией операторов, хотя бы, даже не с теорией, а с некоторыми результатами, используемыми в квантовой механике. Там, возможно, и ответ найдёте, и нам всем расскажете.


Тут, к сожлению, все гораздо запущеннее... KWAKS, Вы не обижайтесь. Просто надо четко представлять себе предмет разговора, чтобы так уверенно делать заявления, которые у Вас, мягко говоря, как правило вида "Слышал звон, но не знает где он".
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от VWoland »
written by Sergey Marchenko AKA VWoland

Оффлайн VWoland

  • Читатель
  • **
  • Сообщений: 23
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #96 : 01 Сентябрь, 2006, 09:13:24 am »
Цитата: "KWAKS"
Цитата: "Бессмертный"
Gut.
Откуда получается дискретный спектр собственных значений ?
r,θ,φ - сферические координаты. r везде отсутствует.
От избытка воображения,конечно ..  откуда ещё ему получаться ?
Ведь "спектр собственных значений" - не материальный объект,
а только наше Представление об нём !
(да ещё и выраженное непр. тригон. функциями).


Да ладно. Так и скажите, что математику не знаете. Зачем вилять?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от VWoland »
written by Sergey Marchenko AKA VWoland

Оффлайн Бессмертный

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 476
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #97 : 01 Сентябрь, 2006, 09:51:30 am »
Цитата: "VWoland"
Вобщем, классический объект является частным члучаем квантового. Одна из первых задач, которые предлагают студентам в курсе атомной физики, это убедиться, что при "раздувании" атома водорода до макроскопических размеров все квантованые до этого величины становятся классически-дискретными. Например, спектр возможных энергетических состояний становится непрерывным.
Вот поэтому я бы сказал, что классические объекты скорей не частный случай, а асимптота, к которой стремится квантовый. Ну а асимптота сама по себе не существует, а используется как достаточно точное, и при этом простое описание. В свою очередь и квантовая механика не верна в точности, и является лишь приближением квантовой теории поля.
Цитата: "VWoland"
И по поводу обладаниянеобладания. В кв. мех. применяются термины "координата"и "импульс"только потому, что , как бы это попроще, мы ими умеем и привыкли пользоваться. И объект не "не обладает" некоторым параметром, а параметр просто напросто не определен.
А не один ли х...?
Цитата: "VWoland"
Например импульс (оператор импульса) электрона в атоме просто не определен, и искать его не имеет смысла.
Вынужден не согласиться. Если что, поправьте. Оператор импульса определён всегда и везде. Но в данном случае состояние электрона не описывается волновой функцией, поэтому и оператор применить не к чему. (Вообще меня забавляют физики, когда на первых страницах учебника вводят постулат, а в середине ему противоречат). Стало быть искать импульс следует другим способом.

А что там с Гравитацией?
С искомым тензором всё ясно?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Бессмертный »
[size=92]Чернь считает религию истиной, мудрец — ложью, правитель — полезным изобретением.
Сенека, Луций Анней.[/size]

Оффлайн KWAKS

  • Почётный Афтар
  • *******
  • Сообщений: 9 587
  • Репутация: +1/-1
(Нет темы)
« Ответ #98 : 01 Сентябрь, 2006, 17:25:25 pm »
Цитата: "Бессмертный"
Цитата: "KWAKS"
Откуда возьмутся "Дескретные" значения хоть *какой-то* величины,
если сАм объект(оные *параметра* порождающий) НЕ будет дискретным ?
Вот я Вам отвечаю из учебника Кваксологии.
От избытка воображения,конечно .. откуда ещё им получаться ?
Ведь "Дескретные" значения хоть *какой-то* величины - не материальный объект,
а только наше Представление об них !
(да ещё и выраженное десятичными цифрами).
Молодец,кащЭй !
Вы талантливый Ученик ! ! !
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от KWAKS »
Заранее благодарен = [ KWAKS ]
______________________________
КWА-ффэсор
тИнно-болотнУтого Ничего Не ИследУюшшего И-а.

Оффлайн KWAKS

  • Почётный Афтар
  • *******
  • Сообщений: 9 587
  • Репутация: +1/-1
(Нет темы)
« Ответ #99 : 01 Сентябрь, 2006, 17:34:49 pm »
Цитата: "VWoland"
Цитата: "Бессмертный"
KWAKS , ну ознакомьтесь, хотя бы, с теорией операторов, хотя бы, даже не с теорией, а с некоторыми результатами, используемыми в квантовой механике. Там, возможно, и ответ найдёте, и нам всем расскажете.

Тут, к сожлению, все гораздо запущеннее... KWAKS, Вы не обижайтесь. Просто надо четко представлять себе предмет разговора, чтобы так уверенно делать заявления, которые у Вас, мягко говоря, как правило вида "Слышал звон, но не знает где он".
ДДяяДДяя VWoland !
Вы уже успели ВСЕ НАУКИ изучить ?
Или на каком-таком основании Вы сделали заключение -
"о некомпетентности KWAKSа" ? ? ?

На основании его Фамилии-Имя-Отчества и Места-Проживания ?

ОО ! Я Вас поздравлюю ! ! !
Дедукция в Вашей голове - намного крРР-уууУУУче,
чем даже у Шерлока Холмса !!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Очень по дружески советую,уважаемый VWoland !
Произведите экспертизу собственных суждений об окружающей нас дейстыительности .........
а уж потом как-нибудь я и сам признаюсь,что я квак-дурак.
Да,кстати,это давно на форуме не секрет(будто я квак-дурак).

Но увы-увы - НИКТО И НИ РАЗУ почему-то не продемонстрировал,
что он хоть чу-чуть умнее,чем квак-дурак !

Пожалуйста,возразите - если есть чЕЕм ! ! !
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от KWAKS »
Заранее благодарен = [ KWAKS ]
______________________________
КWА-ффэсор
тИнно-болотнУтого Ничего Не ИследУюшшего И-а.