Автор Тема: Философия - наука или нет?  (Прочитано 623326 раз)

0 Пользователей и 14 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Pantheist

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 076
  • Репутация: +0/-0
Re: Философия - наука или нет?
« Ответ #1370 : 25 Январь, 2014, 11:19:13 am »
Цитата: "Снег Север"
Математика или литературоведение - это тоже "не науки", по такому определению. Вывод - определение неполно.
Определение приемлемо. Математика действительно не наука. А литературоведение, всё-таки, наука, хоть и гуманитарная: она собирает, систематизирует и обобщает факты, связанные с литературой, которая объективно существует как общественное явление. На англоязычном Западе гуманитариям присваивают степень бакалавров, магистров и докторов не наук, а искусств. Так у них повелось.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
اثنان أهل الأرض: ذو عقل بلا دين، وآخر ديّن لا عقل له

Оффлайн Алeкс

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 3 530
  • Репутация: +49/-29
Re: Философия - наука или нет?
« Ответ #1371 : 25 Январь, 2014, 11:56:01 am »
Цитата: "Pantheist"
На англоязычном Западе гуманитариям присваивают степень бакалавров, магистров и докторов не наук, а искусств. Так у них повелось.
Насколько помню, Резерфорд (ни разу не гуманитарий) в колледже успел побыть и бакалавром, и магистром искусств.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
На любой вопрос даю любой ответ

Оффлайн Pantheist

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 076
  • Репутация: +0/-0
Re: Философия - наука или нет?
« Ответ #1372 : 25 Январь, 2014, 13:18:54 pm »
Цитата: "Алeкс"
Насколько помню, Резерфорд (ни разу не гуманитарий) в колледже успел побыть и бакалавром, и магистром искусств.
Об этом не знаю. А магистром чего? Потому что "магистр наук" по химии и магистр наук же по биологии разные вещи. То же и с магистрами искусств.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
اثنان أهل الأرض: ذو عقل بلا دين، وآخر ديّن لا عقل له

Оффлайн Алeкс

  • Афтар, пиши исчё!
  • *****
  • Сообщений: 3 530
  • Репутация: +49/-29
Re: Философия - наука или нет?
« Ответ #1373 : 25 Январь, 2014, 15:57:18 pm »
Цитата: "Pantheist"
Цитата: "Алeкс"
Насколько помню, Резерфорд (ни разу не гуманитарий) в колледже успел побыть и бакалавром, и магистром искусств.
Об этом не знаю. А магистром чего? Потому что "магистр наук" по химии и магистр наук же по биологии разные вещи. То же и с магистрами искусств.
На магистерских экзаменах он победил по физике и математике.
Вот кусочек из его биографии:
Цитировать
Блестящие способности Эрнеста Резерфорда обнаружились уже в годы учебы. После окончания IV курса он удостаивается награды за лучшую работу по математике и занимает первое место на магистерских экзаменах, причем не только по математике, но и по физике. Но, став магистром искусств, он не покинул колледжа. Резерфорд погрузился в свою первую самостоятельную научную работу. Она имела название: «Магнетизация железа при высокочастотных разрядах». Был придуман и изготовлен прибор — магнитный детектор, один из первых приемников электромагнитных волн, который стал его «входным билетом» в мир большой науки.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
На любой вопрос даю любой ответ

Оффлайн modus

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 568
  • Репутация: +8/-80
Re: Философия - наука или нет?
« Ответ #1374 : 25 Январь, 2014, 17:26:16 pm »
Цитата: "Pantheist"
Определение приемлемо. Математика действительно не наука.
Утвердил Пантеист.  :D
Вообще-то "математика"  с  греческого так и переводится  - "наука". Да и вновь напоминаю: в каждой "науке" ровно столько науки сколько в ней математики.
Цитата: "Pantheist"
А литературоведение, всё-таки, наука, хоть и гуманитарная: она собирает, систематизирует и обобщает факты, связанные с литературой, которая объективно существует как общественное явление. На англоязычном Западе гуманитариям присваивают степень бакалавров, магистров и докторов не наук, а искусств. Так у них повелось.
И думаю это не случайно. В этом просматривается влияние перипатетиков на западную культуру.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн Pantheist

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 076
  • Репутация: +0/-0
Re: Философия - наука или нет?
« Ответ #1375 : 25 Январь, 2014, 18:20:13 pm »
Цитата: "modus"
Вообще-то "математика"  с  греческого так и переводится  - "наука".
А какое это имеет значение? Вон, говорят, "бог" на старославянском значило "доля", "судьба". И что? (К тому же англ. Википедия говорит, что "матема" значит "урок", "учение". Соответственно, "математика"  будет "урочныя".)

Цитировать
Да и вновь напоминаю: в каждой "науке" ровно столько науки сколько в ней математики.
Это тоже ничего не значит. Спиртные напитки тоже настолько спиртные, сколько в них этанола. Но абсолютный этанол при том напитком не является.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
اثنان أهل الأرض: ذو عقل بلا دين، وآخر ديّن لا عقل له

Оффлайн modus

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 568
  • Репутация: +8/-80
Re: Философия - наука или нет?
« Ответ #1376 : 25 Январь, 2014, 19:00:55 pm »
Цитата: "Pantheist"
Цитата: "modus"
Вообще-то "математика"  с  греческого так и переводится  - "наука".
А какое это имеет значение?
А какое имеет значение ваше высказывание что математика не наука когда само слова математика и означает "наука"?
Цитата: "Pantheist"
Цитировать
Да и вновь напоминаю: в каждой "науке" ровно столько науки сколько в ней математики.
Это тоже ничего не значит. Спиртные напитки тоже настолько спиртные, сколько в них этанола. Но абсолютный этанол при том напитком не является.
Для критерия того что есть наука, и является ли математика таковой, вы должны в начале определить ЧТО есть наука. Если вы хотите назвать наукой литературоведенье - флаг в руки, тогда математику не называйте наукой. Но тогда, и все эпитеты которые относятся к вновь так определенному термину "наука" - не будут относиться на счет математики и наоборот.
Ваша литература в этой связи окажется простой болтовней, в которой не будет ни одного строгого рассуждения и ни одного точного понятия, критерия, способа измерения, теоремы. Вы подменяя контент стоящий за этим словом на болтливо-гуманитарный должны и согласиться  со всеми плодами вашего, так понимаемого термина, и не примазываться к плодам того, что есть иное вашей "науки" - например математика.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн Pantheist

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 076
  • Репутация: +0/-0
Re: Философия - наука или нет?
« Ответ #1377 : 25 Январь, 2014, 22:12:14 pm »
Цитата: "modus"
А какое имеет значение ваше высказывание что математика не наука когда само слова математика и означает "наука"?
Элементарно, Ватсон! То, как современными средствами по-русски передаётся древнее значение слова "математика" значения не имеет. И я уже сказал, что "математика", насколько я понял, в древнегреческом если и значило "наука", то в смысле "обучение". Всё-таки, "наука" и "обучение" -- вещи разные.

Цитировать
Для критерия того что есть наука, и является ли математика таковой, вы должны в начале определить ЧТО есть наука.
Я? Ничуть не должен. Несколькими постами выше началось обсуждение как раз одного из определений. Снег Север нашёл, что оно неполно именно потому, что согласно ему математика и литературоведение науками не будут считаться. А по моему мнению, согласно этому определению литературоведение всё же будет считаться наукой. И я это объяснил. Тут enter modus с шашкой наголо и давай рубить сплеча, не разобравшись! :mrgreen:
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
اثنان أهل الأرض: ذو عقل بلا دين، وآخر ديّن لا عقل له

Оффлайн дарго магомед

  • Заслуженный Афтар
  • ******
  • Сообщений: 6 326
  • Репутация: +0/-4
Re: Философия - наука или нет?
« Ответ #1378 : 25 Январь, 2014, 23:35:24 pm »
Математика - язык науки, а не сама наука. Правильно тут сказали: в "науке" столько науки, сколько в ней математики.

А ваще-то, математика -язык Бога. Все, что нельзя записать математической формулой, не имеет отношения к Богу (моему  :D )

Оффлайн Yupiter

  • Администратор
  • Афтар, пиши исчё!
  • *********
  • Сообщений: 4 563
  • Репутация: +40/-55
Re: Философия - наука или нет?
« Ответ #1379 : 28 Январь, 2014, 07:19:53 am »
Цитата: "Pantheist"
Цитата: "Yupiter"
Если не спекулировать понятиями - то философия является наукой. Я так считаю.
Чтобы не повторяться, здесь на первой странице есть мнение, с которым я в целом согласен.
Любой философский (да и любой другой) словарь опровергает это мнение фактом своего существования.

Цитата: "Molodcov Yuriy"
Во всех перечисленных научных философских трактатах критерии научности злостно не соблюдаются. Зато их содержание соответствует основному вопросу философии. Вывод: философия НЕ является наукой.
Вот по этой ссылке много философских трактатов, которые соответствуют критериям научности.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Нет ни сверхъестественных вещей, ни явлений. Просто некоторые из них пока ещё выходят за границы нашего естествознания.
:rtfm Правила форума