Философия - наука или нет?

[Vivekkk]

KWAKS

потомУ ШО :уже Карл Маркс *затрамбовал* в землю ...
а Владимир Ленин *зацементировал* этих без сомненья ...

Но Ленин не был философом и логиком, а был юристом. Маркс – доктор философии, но писал свою диссертацию о натурфилософии Эпикура и Демокрита, кажется, и также юрист.Куда им до Гегеля, Декарта, Канта, Бэкона!

К тому же мои слова совсем не противоречат их взглядам, потому что все, что я здесь говорил входит в философия диалектического материализма. Вы, видимо, не поняли о чем речь – я не спорю, что логика может вывести истинные следствия и описать объекты реального мира, я всего лишь утверждаю, что логика основана на формальном критерии истинности, ее не интересует действительность, ей чужда диалектика.
Я подводил вас к мысли о необходимости диалектической логики – вспомните Лейбница.
Поэтому, думаю, вы еще раз прочитаете, что я написал и …еще раз подумаете .

Маркс и Ленин довольно убедительно (практически "в последней инстанции")
ДОКАЗАЛИ : Языковые(Речевые) Конструкции АБСОЛЮТНО ИЗОМОРФНЫ Конструкциям Внешнего(Объектного) Мира.

Вы неправы – слово Бог явно не изоморфна объекту реального мира! Диалектическая логика описывает движение, изменение объектов мира, формальная логика есть отображение в мышлении природных связей между объектами, но не их движение или развитие. Кстати, ваше положеньице соответствует идеализму Гегеля – с его тождеством мышления и бытия. Не знаю, КВАКС – кто вы идеалист?

А особенно в Германии во времена Лейбница, Декарта и Канта - это-кОе Студень-ть-чеськое Времяпро-вождение было ..
ну-У ООчень Традиционным ! ! !

Так и Маркс – по пиву бил! И на дуэлях дрался, и фонари разбивал – и что?

и почему "вслед за Бэконом, Лейбницем, Декартом и Кантом"
об открытии Аристотеля "не зналь,и знать не желяйт" ДАЖЕ ГЕГЕЛЬ ? ? ? - это прам Загадка даже для Шэрлёка Хломса
и дрююгих Выдающихся детективоов ! ! !

Вы – конченный метафизик, вам поможет только хирургическое вмешательство! Вам говорят, что логика – хороша, но не в состоянии описать движение мира, рождение новых явлений и понятий! Уважаемые господа говорили о диалектике, то есть о такой логике, которая учитывала бы реальное изменение мира, а обычная логика делала бы выводы истинности или ложности. К примеру, Вы – хорошо знаете английский для поступлении в вуз, но вы одновременно знаете его плохо для перевода фильмов – так плохо или хорошо? Ответ: и да, и нет – истина. Так как положения взяты в разных отношениях – вот вам беспомощность логики, ее законов! Диалектика учитывает это – вот и все.

А еж-жэдли вдруХ проснулся Маркс(или ,не доведи господь,Ленин) - вот они-то бЫ кАк обрадовались ......

Может быть, хотя мне эти люди малоприятны. А вот вас они бы точно бы анафеме предали, так как вышеуказанные слова полностью подержаны Ленином. (см. «Что такое «друзья народа»… и «Эмпириокритицизм и материализм»).

[KWAKS]

KWAKS

потомУ ШО :уже Карл Маркс *затрамбовал* в землю ...
а Владимир Ленин *зацементировал* этих без сомненья ...

Но Ленин не был философом и логиком, а был юристом. Маркс – доктор философии, но писал свою диссертацию о натурфилософии Эпикура и Демокрита, кажется, и также юрист.Куда им до Гегеля, Декарта, Канта, Бэкона! ).

дьядья Vivekkk !
Вы *шо такое* гава-рОете ?
юрист без логики - это Автогонщик Формулы-1 на телеге
запряжЁнной Одной Хромой Сивой Кобылой.

Не нравятся Вам Карл да Владимир -
хоть одним глазком) поинтересуйтесь
Порождающими Граматиками Хомского ...

[KWAKS]

А еж-жэдли вдруХ проснулся Маркс(или ,не доведи господь,Ленин) - вот они-то бЫ кАк обрадовались ......

эти люди малоприятны.
вышеуказанные слова полностью подержаны Ленином. (см. «Что такое «друзья народа»… и «Эмпириокритицизм и материализм»).

Ой,шо правда,- то правда ! "слова полностью подержаны",
но не "Ленином",а Вами и «друзьями народа»… ,которым от Ленина
в «Эмпириокритицизме и материализме» досталось "на орехи* ...

ишо мне ? опять работу бросать ?
и выставить Вам «Эмпириокритицизм и материализм» - на *обоСрение*,
шоб Вы(как Изя) ат-винтИли : "Рядовой KWAKS на построение не явился!"

ада-вАтьте ИзяДелаем поп-рОт-счЭ :
Вы мне цитатку(хоть бы однУ-однЁшеньку)
из «Эмпириокритицизма и материализма») -
где Ленин против КWАка плюнул ... и фсЁ ! ! !
КWАк - ногами кверьхУй БРЯК .. и умер ...

"к чему теперь рыданья,
пустых похвал ненужный хор" ... !

[KWAKS]

А особенно в Германии во времена Лейбница, Декарта и Канта - это-кОе Студень-ть-чеськое Времяпро-вождение было ..
ну-У ООчень Традиционным ! ! !

Так и Маркс – по пиву бил! И на дуэлях дрался, и фонари разбивал – и что?.

"по пиву бил! И на дуэлях дрался" - Мышлению вовсе не помеха !
Но Этим(Мышлением) занимаЦЦа надобно всЮр-Йоз ! ! ! ани-кани-бУдь ...

Ландау неделями напролёт валялся по канавам в пьяном виде ...
А ктО бОльше егО ОТКРЫТИЙ СДЕЛАЛ ? ? ?

[KWAKS]

и почему "вслед за Бэконом, Лейбницем, Декартом и Кантом"
об открытии Аристотеля "не зналь,и знать не желяйт" ДАЖЕ ГЕГЕЛЬ ? ? ? - это прам Загадка даже для Шэрлёка Хломса
и дрююгих Выдающихся детективоов ! ! !

Вы – конченный метафизик, вам поможет только хирургическое вмешательство! Вам говорят, что логика – хороша, но не в состоянии описать движение мира, рождение новых явлений и понятий! ..

А "Вам говорят" - потренир-Юйтесь ещО в Чтении ПРОПИСНЫХ ИСТИН !
ВЫ ОЧЕНЬ ПОСЛУШНО и немедленно выполнили эту просьбу ?
"описать движение мира, рождение
новых явлений и понятий" - умел ужЭ Аристотель,
но об Этом - "не зналь,и знать не желяйт" ДАЖЕ ГЕГЕЛЬ ! ! !

А вЫ мне тут пуд-рИте :
"конченный метафизик,хирургическое вмешательство".
Гипотеза о смысле жизни. Ч2 [№33734]

А когда я от Вас услышал упоминание про Дедекинда с комментарием про способности «инженера», то это меня достало. А то, что это понятие несёт ещё какую-то смысловую нагрузку для нормальных людей, для меня в диковинку. Но это всё лирика).

это не лирика,burbaky !
это - глубочайшая трагедия нашей цивилизации !
Фундаментальные Знания - "для нормальных людей в диковинку" !

http://www.ateism.ru/forum/viewtopic.php?p=33771#33771

Уважаемые господа говорили о диалектике, то есть о такой логике, которая учитывала бы реальное изменение мира, а обычная логика делала бы выводы истинности или ложности..

НУК..ДАК..каа-нЕшено ! ! !
СледоваЮтельно : "реальное изменение мира",
"рождение новых явлений и понятий" - НЕ ЕСТЬ ИСТИНА ! ! !

С чем я Вас и *пазд-рав-лЮю* ! ! !

[KWAKS]

Вы, видимо, не поняли о чем речь – .

Слава ВсеВыш-нимомУ Господу,
шо хоть Вы у нас хоть ЧОНИ-БУДТЬ
Сверх-ПонятливОй Поиммалкой Поиммаете ! ! !

заАто все остальные в Округе - кваакИ-дураакИ ! ! !

я не спорю, что логика может вывести истинные следствия и описать объекты реального мира, я всего лишь утверждаю, что логика основана на формальном критерии истинности, ее не интересует действительность, .

И в очередной раз соврали(вслед за ...) ! ! !
Неужели своей головы на плечах НЕ ИМЕЕТСЯ ? ? ?

А поскольку "формальная логика" настООлько *несовершенна*,
что мОжет позволить себе АБСОЛЮТНО ВСЁ ! ! ! ТО ...
делайте адекватные выводы !

А точнее сказать :
"формальная логика" - ДВАЖДЫ мОжет позволить себе АБСОЛЮТНО ВСЁ ! ! !

ей чужда диалектика.
Я подводил вас к мысли .

Ой,спасЫ-бобОчки -
зА-забО-точкУ ! ! !
кваки-слепой-глухой ... криво-еле-ходячий ...
ник-кАк-недо-тУмкает -
кудА,кадА,и зАчем надА ... *хАдить* ! ! !

Маркс и Ленин довольно убедительно (практически "в последней инстанции")
ДОКАЗАЛИ : Языковые(Речевые) Конструкции АБСОЛЮТНО ИЗОМОРФНЫ Конструкциям Внешнего(Объектного) Мира.

Вы неправы – слово Бог явно не изоморфна объекту реального мира! ).

"2.если KWAKS неправы – см.п.1."(из статута неФорум-ных отношений).Философия - наука или нет? [№33714]

"формальная логика" - ДВАЖДЫ мОжет позволить себе АБСОЛЮТНО ВСЁ ! ! !
1.Составить Перечень ВСЕХ Объектов,которые МОГУТ существовать в Объектном Мире.

2.выполнив Отрицание ВСЕХ Истинных Высказываний -
получаем Перечень ВСЕХ Объектов,которые НЕ МОГУТ существовать в Объектном Мире
НИГДЕ,НИКОГДА,НИКАК,НИ ПРИ КАКИХ Обстоятельствах ! ! !

[KWAKS]

К примеру, Вы – хорошо знаете английский для поступлении в вуз, но вы одновременно знаете его плохо для перевода фильмов – так плохо или хорошо? Ответ: и да, и нет – истина. Так как положения взяты в разных отношениях – вот вам беспомощность логики, ее законов! Диалектика учитывает это – вот и все...

Ой ! Диалектика - это ...– это ...– ну - это ...–
прам-таки *костыли-спасительные* для Немощной ШтарушЭнцЫи -
Формальной Логики(и ее законов).

Ну прам такЫ загнУлась СОФ-СЕМ ШтарушЭнцЫя,
если бы Диалектика вовремя не подоспела ! ! !

А знАете ли Вы *К примеру*,уважаемый Vivekkk,чтО "Диалектика учитывает это" -
ЛИШЬ С ВЫСОЧАЙШЕГО ПОЗВОЛЕНИЯ ......

(и на когО бЫ Вы подумали ? -
срш-но верно : Формальной Логики и ее законов).

Я мнОгого у Вас не прошу,уважаемый Vivekkk !
Покажите мне Один ЕдинЁшенький ПримерЧик ВО ВСЕЙ НАУКЕ
(хоть маа-хонький,да захудааалёнький),который НЕ УКЛАДЫВАЕТСЯ
В Аристотелеву Формальную Логику ! ! !

только воздержитесь от тупых примеров типа :
"Вы – хорошо знаете английский
Ответ: и да, и нет – истина".

Потому что Вы же сами и ответили,что произошло Смешение Ситуаций.
И сами же и объяснили,что Разделение Ситуаций производится.

А я от себя добавлю,что "Разделение Ситуаций" -
ЛЕГКО "производится" В РАМКАХ Формальной Логики.

И поэтому Диалектика,как таковАя, - полу-чаеЦЦя :
ОООчень мее-лким,ОООчень чаа-стненьким Разь-Дель-чИком
В ВЕЛИКОЙ НАУКЕ Формальной Логики ! ! !

Вы,уважаемый Vivekkk,как и всегда,всё перепутали :
"детЯм - цьвэтЫ,жэшынАм - мор-роджЭное".

[KWAKS]

"Встань нА уши - и стОй,не шевелясь"(нар.посл.).

тот,кто по этой пословице живёт :
"покорный телёнок - две матки сосёт"
(опять жЭ - нар.посл.).

[KWAKS]

Маркс и Ленин довольно убедительно (практически "в последней инстанции")
ДОКАЗАЛИ : Языковые(Речевые) Конструкции АБСОЛЮТНО ИЗОМОРФНЫ Конструкциям Внешнего(Объектного) Мира.

Кстати, ваше положеньице соответствует идеализму Гегеля – с его тождеством мышления и бытия.).

Начнём с тогО,что "положеньице" НЕ Ё - МОЁ ! ! !
Но от тогО,что оно Марксистско-Ленинское -
Истинность его НИЧУТЬ НЕ подпортилась !

А далее - ещО хуй-жЭй Ваши *делА* :
для Вас понятия "ИЗОМОРФНЫ","соответствует" -
АБСОЛЮТНО тождествЕННЫ понятию "тождество"
(вслед "идеализму Гегеля – с его тождеством мышления и бытия").

Старинный и надёжный Русский
Рецепт решения ВСЕХ проблем :
"Смело валИ с больной головЫ на Здоровую -
и даст тебе бог зьдоровъя и Многих и Благих Лет ЖызьнИ" ! ! !

[Anonymous]

Если Вы этого не пробовали, то и утверждать не можете. Но Вы часто прибегаете к голословным утверждениям.

Я-то свои утверждения могу и доказать

Не можете.

Пробовал – у меня был религиозный период в жизни. И молился, и в церкви ходил, и по ночам бодрствовал, и постился – канон покаянный к Господу Иисусу Христу, к Пресвятой Богородице, Ангелу-Хранителю, Иоанну-Предтече, а также акафист Иисусу Сладчайшему, Пресвятой Богородице – хоть сейчас по памяти могу продекларировать! Псалмы, тропари праздникам, воскресные, дневные, жития святых  - все это я не хуже вашего знаю. До сих пор ценю и уважаю религиозную мысль и философию, но ее уже не разделяю.

Это были всего лишь попытки приобщится к национальной религии. Они редко дают результат, разве только людям с повышенной внушаемостью.
Все это мишура - тропари, акафисты и т.д. А уж тем более поклонение Богородице и святым вообще противоречит учению Иисуса Христа.
Не там искали-с.

 

Вы же - совсем другое дело: ничего кроме ремарок, реплик, неуемных и нелепых смайлов я от вас не слышал.

Просто потому, что не хотите слышать.  

 

Во-вторых, Бог не может не существовать, поскольку Он не только мыслится.

Да, а что он делает?

Он существует. Полностью звучит так: Бог не может не существовать, поскольку Он существует. :lol:



 

Не только , но и многие другие читали вам целые лекции, которые отнюдь не бесплатны и доставались многим их потоп и трудом! Вы все презрели, на все плюнули. Вы и ваша вера ни во что не ставят труд и свободу человека! Я тогда не могу уважать и вас и вашу веру. Dixi.

Только не надо умных слов. Вы не уважаете не только мою, но веру сотен миллионов людей. И, знаете почему? просто потому, что она противоречит Вашей. :wink: