Автор Тема: Всемогущ ли бог?  (Прочитано 29320 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн дарго магомед

  • Заслуженный Афтар
  • ******
  • Сообщений: 6 326
  • Репутация: +0/-4
(Нет темы)
« Ответ #10 : 29 Июнь, 2006, 09:07:03 am »
В метафизике дарго ставится знак равенства между Богом и Законами физики.

Вопрос перефразируется: Всемогущи ли Законы физики?
Следующий вопрос: Каково это всемогущество?

Если в любом высказывании, утверждении нельзя заменить эти фразы, значит высказывание, утверждение - бессмысленно, сиречь - словоблудие.

Оффлайн Полковник

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 193
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #11 : 29 Июнь, 2006, 09:32:26 am »
Цитата: "dargo"
Вопрос перефразируется: Всемогущи ли Законы физики?
Следующий вопрос: Каково это всемогущество?


Могущество обычно является свойством некоторого субъекта, поэтому формулировка вопроса представляется некорректной.
Вместе с тем, правомерен вопрос: Всегда ли выполняются физические законы?
Если иметь в виду физические законы в целом (открытые и нет), а не конкретно второй закон Ньютона, то, конечно, всегда. Ибо физика описывает природные явления, а ими исчерпывается все бытие. То есть ничего трансцендентного нет.
Впрочем, то, что я написал - прописная истина. Может быть, целью Ваших вопросов является не получение ответа, а что-то иное, некая провокация (не ясно, на что)?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Полковник »

Оффлайн дарго магомед

  • Заслуженный Афтар
  • ******
  • Сообщений: 6 326
  • Репутация: +0/-4
(Нет темы)
« Ответ #12 : 29 Июнь, 2006, 09:55:53 am »
Цитата: "Полковник"
Цитата: "dargo"
Вопрос перефразируется: Всемогущи ли Законы физики?
Следующий вопрос: Каково это всемогущество?

Могущество обычно является свойством некоторого субъекта, поэтому формулировка вопроса представляется некорректной. (1)
Вместе с тем, правомерен вопрос: Всегда ли выполняются физические законы?
Если иметь в виду физические законы в целом (открытые и нет), а не конкретно второй закон Ньютона, то, конечно, всегда. Ибо физика описывает природные явления, а ими исчерпывается все бытие. (2) То есть ничего трансцендентного нет.
Впрочем, то, что я написал - прописная истина. Может быть, целью Ваших вопросов является не получение ответа, а что-то иное, некая провокация (не ясно, на что)?


Правильная постановка вопроса - уже половина ответа...
1. Значит: Бог - не субъект...
2. Не все. Что-то физика молчит про Душу... ????

Оффлайн Полковник

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 193
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #13 : 29 Июнь, 2006, 10:51:10 am »
dargo,
а что такое "Душа", да еще с большой буквы?
Иногда так поэтично (но со строчной буквы) обозначают совокупность черт характера. Если это, по Вашему, опять что-нибудь трансцендентное, то ее не существует.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Полковник »

Оффлайн дарго магомед

  • Заслуженный Афтар
  • ******
  • Сообщений: 6 326
  • Репутация: +0/-4
(Нет темы)
« Ответ #14 : 29 Июнь, 2006, 13:49:18 pm »
Цитата: "Полковник"
dargo,
а что такое "Душа", да еще с большой буквы?
Иногда так поэтично (но со строчной буквы) обозначают совокупность черт характера. Если это, по Вашему, опять что-нибудь трансцендентное, то ее не существует.

Это нечто, из которого произошли "сила духа" и "духовность". :lol:  :lol:  :lol:

А что такое трансцентентное, ... ее ... существует? :(  :(  :(

Оффлайн дарго магомед

  • Заслуженный Афтар
  • ******
  • Сообщений: 6 326
  • Репутация: +0/-4
(Нет темы)
« Ответ #15 : 29 Июнь, 2006, 13:52:55 pm »
Цитата: "Полковник"
Вместе с тем, правомерен вопрос: Всегда ли выполняются физические законы?
Если иметь в виду физические законы в целом (открытые и нет), а не конкретно второй закон Ньютона, то, конечно, всегда.


Только что прочитал в АиФ, № 26, стр. 40:

Законы природы действуют, не дожидаясь, пока их откроют.

Оффлайн кроппер

  • Читатель
  • **
  • Сообщений: 42
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #16 : 29 Июнь, 2006, 21:08:45 pm »
Если бы я был верующим, я бы ответил: задавая такой вопрос вы впадаете в ересь  8)  Не дано людям понять промысел божий. А зачем он нас вообще создал ? Атеистов  :)  :)
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от кроппер »
Я пролетарий. Объясняться лишне.

Оффлайн antirex

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 344
  • Репутация: +0/-1
(Нет темы)
« Ответ #17 : 29 Июнь, 2006, 22:12:28 pm »
кропперу
Цитировать
А зачем он нас вообще создал ? Атеистов
Спросите лучше, зачем Его создали. Верующие. :)  :)


2  dargo
Цитировать
Это нечто, из которого произошли "сила духа" и "духовность".

А, так значит, Душа - это предок силы духа и духовности? И тут эволюция... :)  :)  :)
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от antirex »
В начале было слово. Но судя по тому, как события стали развиваться дальше, слово было матерным.

Оффлайн Бессмертный

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 476
  • Репутация: +0/-0
Re: Всемогущ ли бог?
« Ответ #18 : 30 Июнь, 2006, 11:53:18 am »
Цитата: "Владислав Антипов"
Вопрос к верующим: верите ли Вы что бог всемогущ?
Если да, то как объяснить следущее противоречие:
бог всемогущ,
следовательно бог может создать кого-то более могущественного, чем он сам.
Следовательно существование кого-то, более могущественного нежели бог, возможно,
следовательно бог не всемогущ.

Вопрос был к верующим, но по делу отвечают почему-то не верующие. Я считаю, что такие и подобные вопросы нам надо рассмотреть, и предлагаю начать что-то вроде науки об атрибутах божьих. Здесь будут постулаты, леммы, теоремы о таких вещах, как всеведенье, всемогущество, вездесущность, всеблагость. А также необходимо каснуться и таких вещей, как свобода тварей божьих.
Тезис № 1.
Уже неоднократно здесь на форуме фигурировала мысль, что свобода человека в поступках, и всезнание бога несовместимы. К сожалению, на мой взгляд, это так и не было доказано математически строго, не может быть пока переведено в разряд теорем. Давайте общими усилиями докажем или отвергнем этот тезис.

Теперь о всемогуществе. Сформулируем это так. Бог может <всё>. Теперь остаётся ответить на вопрос, что такое <всё>? Мне как-то сложно это сформулировать, но я подразумеваю, что это некоторое множество. И у этого множества есть главное свойство - не существует ни одного объекта, который бы не входил в это множество. Так, например, не существует горы, которую не смог бы бог разрушить. Гора, которую не может разрушить бог, не входит в множество <всё>.
Также и субъект могущественней бога не входит в понятие <всё>.
А вообще-то у меня были какие-то теоремы о всемогущих существах. Надо только вспомнить, и я их здесь напишу.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Бессмертный »
[size=92]Чернь считает религию истиной, мудрец — ложью, правитель — полезным изобретением.
Сенека, Луций Анней.[/size]

Оффлайн дарго магомед

  • Заслуженный Афтар
  • ******
  • Сообщений: 6 326
  • Репутация: +0/-4
(Нет темы)
« Ответ #19 : 30 Июнь, 2006, 12:16:18 pm »
Цитата: "Полковник"
dargo,
а что такое "Душа", да еще с большой буквы?
Иногда так поэтично (но со строчной буквы) обозначают совокупность черт характера. Если это, по Вашему, опять что-нибудь трансцендентное, то ее не существует.

Поэты поэтично говорят "Душа болит" или "Душа поет".
Интересно, какую черту характера они хотят обозначить? :wink: