Автор Тема: парилка  (Прочитано 147064 раз)

0 Пользователей и 3 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Pantheist

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 076
  • Репутация: +0/-0
Re: парилка
« Ответ #310 : 30 Октябрь, 2013, 07:40:53 am »
Цитата: "kraus"
ну во первых, тут я задаю вопросы! :lol: ветка для вопросов верующих атеистам.

а во вторых, могу перечислить все достойные вопросы,на которые дал ответ и мне за них не стыдно.и перечислить все ответы на мои вопросы,тут доходит до смешного.

я говорю о конечном этапе умозаключений ,ибо показывать всю цепочку доказательств ,довольно долго и можно спорить до 2 пришествия.
kraus, вопросы Ваши далеко не всегда ясны, и не всегда понятно, к чему они, не говоря о том, что свои посты Вы оформляете небрежно, и их трудно читать. Поэтому без уточняющих вопросов к Вам не обойтись. В частности, когда Вы выдаёте утверждения, которые для меня не имеют смысла: чтобы прояснить их смысл, если он вообще есть, обязательно приходится уточнять.

Скажем, Вы не раз спрашивали, зачем Христу было придумывать свою религию и как он обманул апостолов. Я отвечал, что своей религии он не придумывал, а как многие проповедники, излагал свой взляд на то, как правильно следовать существующей религии (иудаизму). И в своей правоте он был уверен, то есть никого не обманывал, а говорил от души. И после моего ответа Вы не возразили ничего (может, не прочли его?), зато повторили вопрос снова без всяких оговорок и исправлений. Как будто я разговариваю с глухим (слепым? неграмотным, не умеющим читать?). То есть даже не поняли, что я отмёл Ваш вопрос как неверный -- всё равно, что я спрошу Вас, зачем Вы по утрам едите сырые кошачьи кишки, и буду "не замечать" Вашего ответа, что Вы их не едите ни в сыром, ни в варёном виде и ни по утрам ни в какое другое время суток.

Форум, мне кажется, не допрос по форме "вопрос-ответ", а обсуждение.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
اثنان أهل الأرض: ذو عقل بلا دين، وآخر ديّن لا عقل له

Оффлайн kraus

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 487
  • Репутация: +0/-7
Re: парилка
« Ответ #311 : 30 Октябрь, 2013, 08:26:49 am »
Цитата: "Pantheist"
Цитата: "kraus"
ну во первых, тут я задаю вопросы! :lol: ветка для вопросов верующих атеистам.

а во вторых, могу перечислить все достойные вопросы,на которые дал ответ и мне за них не стыдно.и перечислить все ответы на мои вопросы,тут доходит до смешного.

я говорю о конечном этапе умозаключений ,ибо показывать всю цепочку доказательств ,довольно долго и можно спорить до 2 пришествия.
kraus, вопросы Ваши далеко не всегда ясны, и не всегда понятно, к чему они, не говоря о том, что свои посты Вы оформляете небрежно, и их трудно читать. Поэтому без уточняющих вопросов к Вам не обойтись. В частности, когда Вы выдаёте утверждения, которые для меня не имеют смысла: чтобы прояснить их смысл, если он вообще есть, обязательно приходится уточнять.

Скажем, Вы не раз спрашивали, зачем Христу было придумывать свою религию и как он обманул апостолов. Я отвечал, что своей религии он не придумывал, а как многие проповедники, излагал свой взляд на то, как правильно следовать существующей религии (иудаизму). И в своей правоте он был уверен, то есть никого не обманывал, а говорил от души. И после моего ответа Вы не возразили ничего (может, не прочли его?), зато повторили вопрос снова без всяких оговорок и исправлений. Как будто я разговариваю с глухим (слепым? неграмотным, не умеющим читать?). То есть даже не поняли, что я отмёл Ваш вопрос как неверный -- всё равно, что я спрошу Вас, зачем Вы по утрам едите сырые кошачьи кишки, и буду "не замечать" Вашего ответа, что Вы их не едите ни в сыром, ни в варёном виде и ни по утрам ни в какое другое время суток.

Форум, мне кажется, не допрос по форме "вопрос-ответ", а обсуждение.

я был занят утверждением пилума и ещё одного,которые утверждали,что Он придумал,что бы обмануть.

хорошо!допустим,Он искренне заблуждался и сам верил в то,что говорил.считал себя мессией,то есть Он был психически ненормальный?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн Pantheist

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 076
  • Репутация: +0/-0
Re: парилка
« Ответ #312 : 30 Октябрь, 2013, 10:41:09 am »
Цитата: "kraus"
хорошо!допустим,Он искренне заблуждался и сам верил в то,что говорил.считал себя мессией,то есть Он был психически ненормальный?
Почему сразу психически ненормальный? Норма во многом определяется относительно принятого в каждой данной культуре -- то, что нормально в Японии может показаться ненормальным (или по крайней мере -- крайне грубым) поведением в Венесуэле, и наоборот. В то время в Иудее бродячих проповедников было много, и у каждого свои последователи (один из известных современников Иисуса -- Иоанн Креститель). Это если предположить, что оба они -- исторические лица, то есть на самом деле существовали.

Мессианство у евреев, как рассказывают сами евреи, что-то вроде национального вида спорта, почти в любое время есть мессии с последователями, которые им верят, и после смерти мессии продолжают верить.

Так что Иисус был вполне нормальным. По крайней мере, я думаю, ни один уважающий себя психиатр не возьмётся ставить ему диагноз, хотя бы потому, что не может лично обследовать человека.

Что до заблуждений... Покажите мне хоть одного человека, который ну ни в чём не заблуждается. Таких не бывает. И ход мыслей Иисуса и его последователей (а также последователей Иоанна Крестителя и остальных проповедников, о которых сведений не осталось) ясен и оправдан:
1. Мы (евреи) выполняем Завет, как нас учат наши мудрецы, книжники и фарисеи;
2. Бог выполняющим завет обещал, условно говоря, процветание, а невыполняющим -- наказание;
3. Мы явно не процветаем, а живём под оккупацией римлян.
Вывод -- книжники и фарисеи неверно нас направляют. Я изучил Писание и понял, как надо правильно, пойду проповедовать: это моё призвание и долг по отношению к моему народу.

Просто?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
اثنان أهل الأرض: ذو عقل بلا دين، وآخر ديّن لا عقل له

Оффлайн Roland

  • Оратор форума
  • ********
  • Сообщений: 10 722
  • Репутация: +53/-336
Re: парилка
« Ответ #313 : 30 Октябрь, 2013, 12:00:30 pm »
Цитата: "kraus"
за что судили Христа?в числе прочего и за то,что грозился разрушить храм и в 3 дня его воздвигнуть.книжники это понимали по своему по материальному.а Христос говорил о храме своей души,то есть о теле.

 Иисус воскрес через 1,5 дня (суток), а не через 3.Точно так же дал дезу про "знамение пророка Ионы".

Цитата: "kraus"
можно до инфаркта спорить,что имел ввиду Христос.но о сроках знает только Бог,о чём и сам Христос засвидетельствовал.

 Таким образом Христос не бог.И что его пытаются сделать в христианстве ипостасью?
Что касается незнания сроков , опять - то ли пробел в знании и понимании Библии, то ли попытка соврать.
 Иисус говорил что не знает конкретный "день и час" своего пришествия, но вот век своего пришествия он отнюдь не скрывал, уверенно заявляя и божась, что в течение одного поколения (70-80 лет) "всё сие будет".
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн Pilum

  • Почётный Афтар
  • *******
  • Сообщений: 7 694
  • Репутация: +3/-44
Re: парилка
« Ответ #314 : 30 Октябрь, 2013, 13:47:24 pm »
Цитата: "kraus"
хорошо!допустим,Он искренне заблуждался и сам верил в то,что говорил.считал себя мессией,то есть Он был психически ненормальный?

Определенно. Наивероятнейше.

Хотя ЧТО он, собственно - говорил, а что придумано другими - мы не знаем. Но наивероятнейше - ничего удивительного в том нет, учитывая время и место, да и вообще :>

Цитировать
вроде национального вида спорта, почти в любое время есть мессии с последователями, которые им верят, и после смерти мессии продолжают верить.
Так что Иисус был вполне нормальным
 

Так это или не так и отличаются ли евреи тут от каких-либо иных народов (что не так) - это даже не важно; с чего взята тут психическая нормальность Иисуса - неизвестно.

Психическая нормальность это адекватность реальности, а не конформистки-традиционалисткое поклонение "аку-аку".

Конформизм в любой форме (даж в "традиции пралогичного псевдо-нонконформисткого мессианства") это вовсе не психическая нормальность, скорее уж исторически-реалистически - наоборот. :>

Цитировать
Норма во многом определяется относительно принятого в каждой данной культуре

Ничуть не бывало. Ни на грош и ни на йоту. И психиатры это вовсе не адепты нац-культур и фундаменталисты - иначе это уже не психиатры. А скорее пациенты :>

Психическая нормальность это адекватность реальности. Больше абсолютно ничего. Отнюдь не адекватность чьей-то нац-культуре и чьей-то морали  :lol:

Цитировать
я был занят утверждением пилума и ещё одного,которые утверждали,что Он придумал,что бы обмануть.

В каком смысле ? Я нигде не объявлял Иисуса - целенаправленным мошенником, осознающим обман. Обычно это означает соц-дарвинизм чистый или тенденцию к нему.
Так что этот "еще один" - это наверное вы сами и только один.
Однако коэшн пралогичный самообман это тоже обман :>
Он был сумашедшим юродивым подвижником :> - это вероятнее всего. Но коэшн можно грить ток о вероятностях :> Мы ж не знаем - был ли он даж вообще :>>
« Последнее редактирование: 30 Октябрь, 2013, 14:15:09 pm от Pilum »
Adaequatio Rei et Intellectus

Оффлайн Pilum

  • Почётный Афтар
  • *******
  • Сообщений: 7 694
  • Репутация: +3/-44
Re: парилка
« Ответ #315 : 30 Октябрь, 2013, 14:01:52 pm »
Цитировать
за что судили Христа?в числе прочего и за то,что грозился разрушить храм и в 3 дня его воздвигнуть.книжники это понимали по своему по материальному.а Христос говорил о храме своей души,то есть о теле.

Так или иначе это форма социального протеста... Все, что он там - вроде бы - выражал. Многое из оного. Извращенная, эскаписткая, но таки она.
А Рим не любил социальных протестов :>
Рим их вешаааал на крестааах :> Без ньюансов форм и экивоков и не входя в положение. Обычно.

Вообщем все это мыто-перемыто во всех ньюансах и не знаю, что тут тереть еще и зачем...

Цитировать
Все, что он там - вроде бы - выражал.
Вот это вот более неясно... что именно :>>
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Adaequatio Rei et Intellectus

Оффлайн Pilum

  • Почётный Афтар
  • *******
  • Сообщений: 7 694
  • Репутация: +3/-44
Re: парилка
« Ответ #316 : 30 Октябрь, 2013, 17:20:11 pm »
Цитировать
Чудеса-мудеса


[video:11jmv73t]http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=VlOxlSOr3_M[/video:11jmv73t]
http://classical-hypnosis.ru/materials/full/123  :lol:

Таких чудес у церквей всегда было достаточно и их тысячи раз на этом ловили...
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Adaequatio Rei et Intellectus

Оффлайн kraus

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 487
  • Репутация: +0/-7
Re: парилка
« Ответ #317 : 30 Октябрь, 2013, 18:04:52 pm »
Ничуть не бывало. Ни на грош и ни на йоту. И психиатры это вовсе не адепты нац-культур и фундаменталисты - иначе это уже не психиатры. А скорее пациенты :>

Психическая нормальность это адекватность реальности. Больше абсолютно ничего. Отнюдь не адекватность чьей-то нац-культуре и чьей-то морали :lol:

ваша адекватная реальность-это новый вид фашизма.
берём общую массу населения.минус дети,минус подростки,минус старики,минус большая часть женщин,минус верующие,минус те у кого IQ меньше 90,минус те кто имеет психические заболевания,мину те кому всё пофиг.
раньше были арийцы,а будут атеийцы.


если в племени чунга чунга все верят в святой бублик,а один не верит,то  именно у него психическое отклонение от нормы.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн Pilum

  • Почётный Афтар
  • *******
  • Сообщений: 7 694
  • Репутация: +3/-44
Re: парилка
« Ответ #318 : 30 Октябрь, 2013, 18:12:20 pm »
Цитата: "kraus"
Цитата: "Pilum"
Ничуть не бывало. Ни на грош и ни на йоту. И психиатры это вовсе не адепты нац-культур и фундаменталисты - иначе это уже не психиатры. А скорее пациенты :>

Психическая нормальность это адекватность реальности. Больше абсолютно ничего. Отнюдь не адекватность чьей-то нац-культуре и чьей-то морали :lol:

ваша адекватная реальность-это новый вид фашизма.

Ну не виноват я, что тела падают на землю с g, вода кипит при обычном давлении при - 100 гр, черное это не белое, и пельмени вам в рот сами не прыгают по вашему веленью, а 2+2=4.  :lol:

А вот что вы воспринимаете реальность как фашизм - это болезнь. Психическая.

Цитировать
берём общую массу населения.минус дети,минус подростки,минус старики,минус большая часть женщин,минус верующие,минус те у кого IQ меньше 90,минус те кто имеет психические заболевания,мину те кому всё пофиг.
раньше были арийцы,а будут атеийцы.

Больным - надо лечится.
Невеждам - лучше учится.
Тупым срочно нужно - умнеть.
А не от чужих знаний звереть.

И вы тут лучше не стоните, а
За образец в этом СССР возьмите. :>

Цитировать
если в племени чунга чунга все верят в святой бублик,а один не верит,то  именно у него психическое отклонение от нормы.

Бред.  :lol:
Аморальный и неадекватный бред.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Adaequatio Rei et Intellectus

Оффлайн kraus

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 487
  • Репутация: +0/-7
Re: парилка
« Ответ #319 : 30 Октябрь, 2013, 18:26:35 pm »
А Рим не любил социальных протестов :>
Рим их вешаааал на крестааах :> Без ньюансов форм и экивоков и не входя в положение. Обычно.

вот это точно бред! :D
римляне должны были целовать Христа,за призывы к повиновению.
но у вас,всё как то загадочно,то Христианство придумала какая то корпорация,что бы править людьми,то Христос и какое то неповиновение и уже он сам верил,во что говорил,а не подставили его.вашу адекватную реальность,боюсь понимаете только вы! :lol:
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »