Автор Тема: Есть ли у мироздания первопричина?  (Прочитано 58953 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн phat

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 675
  • Репутация: +0/-0
Re: Есть ли у мироздания первопричина?
« Ответ #180 : 13 Сентябрь, 2012, 10:28:19 am »
Цитировать
Естественно, это утверждение ложное. Но я такого и не заявлял никогда.
Причину для своего существования обязаны иметь только финитные сущности. Сущность инфинитная не обязана иметь причины для своего существования, ибо она существует с необходимостью.  :wink:  

А где вы такую сущность взяли?  Почитали Библию и просто уверовали, что такая сущность есть?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
«Всё заклятое, человек ли, скотина ли, – оно должно быть предано смерти» (Левит 27, 29).

Оффлайн phat

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 675
  • Репутация: +0/-0
Re: Есть ли у мироздания первопричина?
« Ответ #181 : 13 Сентябрь, 2012, 10:32:01 am »
Цитировать
Проблема всех этих разговоров в том, что на самом деле никто из нас не заинтересован в поисках истины. Все мы здесь спорим исключительно с целью отстоять свою собственную позицию, которая кажется нам самим гораздо объективнее и логичнее, нежели у наших оппонентов.  :wink:

Очень даже заинтересован. Только, к сожалению, ваша истина является истинной только тогда если в неё заставишь себя верить. Она никак не связана с реальностью, вы это и подтверждаете.  Уж если  так рассуждать, то почему  выбирать именно вашу версию христианства. Помогите мне сделать правильный выбор?  

(Я довольно хорошо знаком с вашими группками - крайне унылое зрелище. Я могу оправдать присутсвие там,  только если  есть американская или южно-корейская денежная подпитка и возможность поучиться на халяву заграницей - многие мои друзья так и сделали - просто поимели благодать иисуса и свалили.)




Цитировать
Ерунда. Ничего она не доказала. Сознание - это не идеальное, это плод деятельности человеческого мозга, то есть - вполне себе материальное.

Вы считаете, что идеальное существует само по себе  в отрыве от сознания? Из всех богословских книжек и ваших брошюрок я вижу, что то, что вы называете духом, душой или качествами души  - и есть сознание и сопутсвующие элементы.  Тем более главные персонаж вашей книжки явно на идеальное не тянет.  
Может у вас своя нейрофизиология разработана? Так поделитесь.

Цитировать
Цитировать
тайный антитринитарий и алхимик Ньютон
:mrgreen:  :mrgreen:  :mrgreen:

А че смеяться - вы думаете, что Ньютон был этакий правоверный баптюган? Так имено он выявил подложность 1 Ин. 5:7. Правда, чтоб не получить по шее, особо не рекламировал свои взгляды.


Цитировать
Я отдаю себе отчет в том, что в данной фразе Вы изложили "Символ веры" материалистов, поэтому спорить с верой глупо.
Просто знайте, что это утверждение не соответствует действительности. Никакие научные данные не подтверждают материалистическое мировоззрение просто потому, что мировоззрение это выходит за рамки предмета изучения естественной науки.


Уже об этом говорили.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
«Всё заклятое, человек ли, скотина ли, – оно должно быть предано смерти» (Левит 27, 29).

Оффлайн Малыш

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 085
  • Репутация: +0/-0
Re: Есть ли у мироздания первопричина?
« Ответ #182 : 13 Сентябрь, 2012, 12:38:45 pm »
Цитата: "phat"
Если доводы аквинского - лажа, то зачем их вообще нужно было приводить?
Они не лажа, с чего Вы это взяли?  :shock:
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн Малыш

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 085
  • Репутация: +0/-0
Re: Есть ли у мироздания первопричина?
« Ответ #183 : 13 Сентябрь, 2012, 12:40:42 pm »
Цитата: "phat"
А где вы такую сущность взяли?  Почитали Библию и просто уверовали, что такая сущность есть?
Хотел объяснить, но потом подумал: а толку? Вы уже все знаете, уверены в правоте своего мировоззрения. А переубеждать хоть кого-то мне не интересно.  :D
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн phat

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 675
  • Репутация: +0/-0
Re: Есть ли у мироздания первопричина?
« Ответ #184 : 13 Сентябрь, 2012, 13:24:01 pm »
Цитата: "Малыш"
Цитата: "phat"
А где вы такую сущность взяли?  Почитали Библию и просто уверовали, что такая сущность есть?
Хотел объяснить, но потом подумал: а толку? Вы уже все знаете, уверены в правоте своего мировоззрения. А переубеждать хоть кого-то мне не интересно.  :D

Все же объясните. А может там их две, или совсем не та, в которую вы верите. Меня интересует, почему вы , не взирая на антирексовские и снег-северные объяснения, кторые вам уже давно известны, все же признали, что есть бог, которого опровергнуть или доказать не возможно, (с ваших же слов вроде как).
« Последнее редактирование: 13 Сентябрь, 2012, 13:33:32 pm от phat »
«Всё заклятое, человек ли, скотина ли, – оно должно быть предано смерти» (Левит 27, 29).

Оффлайн phat

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 675
  • Репутация: +0/-0
Re: Есть ли у мироздания первопричина?
« Ответ #185 : 13 Сентябрь, 2012, 13:29:43 pm »
Цитата: "Малыш"
Цитата: "phat"
Если доводы аквинского - лажа, то зачем их вообще нужно было приводить?
Они не лажа, с чего Вы это взяли?  :shock:


Цитировать
Естественно, это утверждение ложное. Но я такого и не заявлял никогда.

Это вы про космолог. дог-во? Для вашей эрудиции http://www.otmart.net/node/70
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
«Всё заклятое, человек ли, скотина ли, – оно должно быть предано смерти» (Левит 27, 29).

Оффлайн Малыш

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 085
  • Репутация: +0/-0
Re: Есть ли у мироздания первопричина?
« Ответ #186 : 13 Сентябрь, 2012, 14:06:55 pm »
Цитата: "phat"
Это вы про космолог. дог-во? Для вашей эрудиции http://www.otmart.net/node/70
Пожалуйста, не надо мне давать ссылок на дебильные сайты, где недоучки рассуждают о вещах, о которых не имеют представления.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн Малыш

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 085
  • Репутация: +0/-0
Re: Есть ли у мироздания первопричина?
« Ответ #187 : 13 Сентябрь, 2012, 14:09:46 pm »
Цитата: "phat"
Все же объясните. А может там их две, или совсем не та, в которую вы верите.
В данном случае это не имеет значения. Хоть десять, главное здесь то, что они таки существуют.  :D

Цитировать
Меня интересует, почему вы , не взирая на антирексовские и снег-северные объяснения, кторые вам уже давно известны, все же признали, что есть бог, которого опровергнуть или доказать не возможно, (с ваших же слов вроде как).
Это очевидно. Объяснения сии не являются удовлетворительными и вопроса о Боге не решают.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн Змей Горыныч

  • Заслуженный Афтар
  • ******
  • Сообщений: 6 716
  • Репутация: +28/-2
Re: Есть ли у мироздания первопричина?
« Ответ #188 : 13 Сентябрь, 2012, 14:26:29 pm »
Цитата: "Малыш"
Цитата: "Mikel"
Так в чем разница? Почему он верит, а я нет, ведь мы оба грамотные люди.
Для начала Вам необходимо избавиться от ложных представлений о том, что вера в Бога как-то зависит от уровня интеллекта или образования человека.
Статистика вещь упрямая. А она показывает, что чем выше образование - тем ниже уровень религиозности.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн phat

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 675
  • Репутация: +0/-0
Re: Есть ли у мироздания первопричина?
« Ответ #189 : 13 Сентябрь, 2012, 15:00:05 pm »
Цитата: "Малыш"
Цитата: "phat"
Все же объясните. А может там их две, или совсем не та, в которую вы верите.
В данном случае это не имеет значения. Хоть десять, главное здесь то, что они таки существуют.  :D

Цитировать
Меня интересует, почему вы , не взирая на антирексовские и снег-северные объяснения, кторые вам уже давно известны, все же признали, что есть бог, которого опровергнуть или доказать не возможно, (с ваших же слов вроде как).
Это очевидно. Объяснения сии не являются удовлетворительными и вопроса о Боге не решают.



Ну вот и поговорили.  Что очевидно - бог как творец мира? Объсните, что вас удерживает от дальнейшего вопроса, что есть причина бога. Ну, кроме того, что вы просто тупо  захотели провозгласить его вечным и бесконечным.
« Последнее редактирование: 13 Сентябрь, 2012, 15:07:20 pm от phat »
«Всё заклятое, человек ли, скотина ли, – оно должно быть предано смерти» (Левит 27, 29).