Автор Тема: Есть ли у мироздания первопричина?  (Прочитано 57563 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн lorenzovalla

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 102
  • Репутация: +0/-0
Есть ли у мироздания первопричина?
« : 25 Август, 2012, 06:56:33 am »
Возможно, подобная тема уже обсуждалась на форуме, посмотреть все темы не представляется возможным.

Вопрос, главный образом, к убежденным атеистам:

что является конечной (или изначальной) причиной бытия? Верующие считают таковой причиной Бога, а вы что думаете по этому поводу?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн antirex

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 344
  • Репутация: +0/-1
Re: Есть ли у мироздания первопричина?
« Ответ #1 : 25 Август, 2012, 07:01:33 am »
Сначала ваше мнение.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
В начале было слово. Но судя по тому, как события стали развиваться дальше, слово было матерным.

Оффлайн lorenzovalla

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 102
  • Репутация: +0/-0
Re: Есть ли у мироздания первопричина?
« Ответ #2 : 25 Август, 2012, 07:05:38 am »
Цитата: "antirex"
Сначала ваше мнение.

Я придерживаюсь вольтерьянского деизма. Есть некая Первопричина, возможно, трансцендентная миру. Но отличная от библейского личностного Бога.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн antirex

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 344
  • Репутация: +0/-1
Re: Есть ли у мироздания первопричина?
« Ответ #3 : 25 Август, 2012, 07:08:24 am »
Откуда идея о первопричине? Каковы её обоснования?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
В начале было слово. Но судя по тому, как события стали развиваться дальше, слово было матерным.

Оффлайн lorenzovalla

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 102
  • Репутация: +0/-0
Re: Есть ли у мироздания первопричина?
« Ответ #4 : 25 Август, 2012, 07:14:30 am »
Цитата: "antirex"
Откуда идея о первопричине? Каковы её обоснования?

Обоснование таково:

все явления выстраиваются в причинно-следственный ряд: падение камня на землю, есть следствие двух причин: закона гравитации и моего броска. Заболевание гриппом есть следствие проникновения вируса в организм и ослабленности иммунитета. Отсутствие достаточного количества витаминов есть причина ослабленности иммунитета. и т.д.

Возникает логическое предположение, что у процесса становления вселенной тоже была своя причина. Что-то должно было породить пресловутый большой взрыв.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн antirex

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 344
  • Репутация: +0/-1
Re: Есть ли у мироздания первопричина?
« Ответ #5 : 25 Август, 2012, 07:42:02 am »
Продолжая Вашу мысль, у предполагаемой Первопричины должна быть своя причина.
Какова она?
Или посылка "все явления выстраиваются в причинно-следственный ряд" - ложная?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
В начале было слово. Но судя по тому, как события стали развиваться дальше, слово было матерным.

Оффлайн lorenzovalla

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 102
  • Репутация: +0/-0
Re: Есть ли у мироздания первопричина?
« Ответ #6 : 25 Август, 2012, 07:47:56 am »
Цитата: "antirex"
Продолжая Вашу мысль, у предполагаемой Первопричины должна быть своя причина.
Какова она?
Или посылка "все явления выстраиваются в причинно-следственный ряд" - ложная?

Тогда бы мы ее не назвали Перво-причиной.

Либо причинно-следственный ряд бесконечен и нет никакой Перво-причины, либо он конечен, и есть некая конечная точка. Эта конечная точка может быть феноменом sui generis. Именно так думают о Боге, что Он есть сама себя порождающая субстанция.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Снег Север

  • Гость
Re: Есть ли у мироздания первопричина?
« Ответ #7 : 25 Август, 2012, 07:59:08 am »
Главная логическая ошибка - нет оснований утверждать, что все события выстраиваются в однозначный причинно следственный ряд. Как контрпример - квантовая случайность.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн lorenzovalla

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 102
  • Репутация: +0/-0
Re: Есть ли у мироздания первопричина?
« Ответ #8 : 25 Август, 2012, 08:02:27 am »
Цитата: "Снег Север"
Главная логическая ошибка - нет оснований утверждать, что все события выстраиваются в однозначный причинно следственный ряд. Как контрпример - квантовая случайность.

Так, интересно! А поподробнее. Просветите гуманитария в квантовой механике.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Снег Север

  • Гость
Re: Есть ли у мироздания первопричина?
« Ответ #9 : 25 Август, 2012, 08:07:38 am »
Цитата: "lorenzovalla"
Так, интересно! А поподробнее. Просветите гуманитария в квантовой механике.
У квантовомеханического случайного события нет причины - не обнаруживается она ни на каком известном уровне. А "Большой взрыв" - начало нашей вселенной - по набирающей всё большую популярность современной теории произошел именно вследствие случайной квантовомеханической флуктуации в вакууме.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »