Автор Тема: Библия подделка ? если – да, то бога нет и вся религия обман  (Прочитано 49070 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Serxio

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 124
  • Репутация: +0/-0
Библия является величайшим литературным произведением! Других таких же великих произведений не было, нет и не будет никогда. Величие Библии заключается в её хитромудрости: она глупых людей делает ещё глупее, а мудрых - мудрее.
Я не буду говорить о глупости глупых людей. Глупость не заслуживает ни моего внимания, ни внимания читателей данной темы. И глупые люди сами себя узнают. Расскажу о библейской мудрости.
Библейская мудрость заключается в том, что за религиозными понятиями и терминами скрывается атеистическая истина - Дух атеизма и материализма. Библейская истина проста: борьба добра и зла вечна, следовательно, добро существует благодаря существованию зла (если нет зла, то нет и добра: всё познаётся в сравнении), следовательно, "рай для праведников" возможен только при условии создания "ада для преступников", или простыми словами, - чем суровее судебное наказание для преступников Закона, тем лучше жизнь для законопослушных граждан. На этой простой диалектической истине основано всё учение Христа, поэтому учение Христа является научно-материалистической идеей, завуалированной под религиозное откровение: в учении Христа в иносказательной форме проповедуется диктатура Закона (иносказательно: "Божье Царство") - самое справедливое и прогрессивное общественное устройство.
Подробности в статье "Христос проповедует диктатуру Закона".

Специально для Кракодила-выверты мышления уж даже не знаю как назвать подобное!!! :D

http://www.predanie.ru/forum/index.php? ... 12692&st=0
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн Змей Горыныч

  • Заслуженный Афтар
  • ******
  • Сообщений: 6 735
  • Репутация: +29/-2
Цитата: "Serxio"
В его власти над собой можешь не сомневатся,
Посмею усомниться. Так как дьявола не существует.
Цитата: "Serxio"
А на политический олимп приходят откровенно демонические личности!!  Что скажешь, неправда?
Кто такие "демонические личности"? Вова Путин и Кирюха Гундяев? Таки да, мракобесы ещё те!
Цитата: "Serxio"
А вот веровать может каждый!!
Ну так и пенисом об клаву может каждый стучать. Только зачем?
Если царь существует, в него не верят, о нём знают. Верить надо только в выдуманного царя. Вот бог это и есть выдуманный царь.
Цитата: "Serxio"
Ну мы же уже убедились что именно атеисты ищут "доброго дядю"!!
Какого "доброго дядю"? Мы как раз не ищем доброго дядю. Это вы в "доброго" дядю верите.

Цитата: "Serxio"
Тут могу согласится, для существа, которое верит в то что он(о) произошло от Обезьяны,
Не верю, а знаю.
Цитата: "Serxio"
и которого вдруг обозвали -ЧЕЛОВЕКОМ--
Вы меня не обзывали человеком. Вы сказали, что я выше каких-то там ангелов. Это не оскорбление, это просто чушь. Я могу сказать, что вы выше гномов и ниже гоблинов. Такая же чушь будет.
Цитата: "Serxio"
Бред -сивой кобылы!!!
Конечно христианская вера - бред сивой кабылы. Поциент начинает прозревать.
Цитата: "Serxio"
Вот пример морального дегенератизма , атеиста-комуниста прошлого века:
И к чему это? Я могу вам например диктатора Монголии Унгерна привести в пример. Верующего.
Цитата: "Serxio"
А вот современный пример дегенератизма
Это не пример. Это картинко какое-то глупое.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн Krakodil

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 865
  • Репутация: +1/-0
Цитата: "Serxio"
Библия является величайшим литературным произведением! Других таких же великих произведений не было, нет и не будет никогда.
Ну если ничего другого не читать, то и Курочка Ряба величайшее произведение.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн Krakodil

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 865
  • Репутация: +1/-0
Цитата: "Serxio"
Специально для Кракодила-выверты мышления уж даже не знаю как назвать подобное!!! :D

http://www.predanie.ru/forum/index.php? ... 12692&st=0
Что эта ссылка должна показать?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн Plutos

  • Молодой
  • *
  • Сообщений: 6
  • Репутация: +0/-0
Перед тем как выразить свое мнение по теме, хочу сделать оговорку о том, что у меня нет умысла на оскорбление чувств верующих и в своих сообщениях пользуюсь положением Конституции РФ о том, что Каждому гарантируется свобода совести, свобода вероисповедания, включая право исповедовать индивидуально или совместно с другими любую религию или не исповедовать никакой, свободно выбирать, иметь и распространять религиозные и иные убеждения и действовать в соответствии с ними.
 Что касается самой библии, то мне кажется ее нужно рассматривать с нескольких позиций. Во-первых, это исторический документ, который повествует о конкретном историческом событии. Во-вторых, это учение. Поэтому говорить о том, что библия подделка или нет и делать на этом умозаключение есть бог или нет по-моему не совсем правильно. Поскольку я атеист, то учение меня не волнует, а вот исторический факт привлекает мое внимание. Начну с того, что 2000 лет назад на месте тех событий была Римская империя. Это имеет значение для понимания происходящих тогда процессов. Римская империя помимо италии включала также и грецию (византию). Италия имела свою мифологию (язычество), а греция свою. Кроме того, согласно библии Иисус какое-то время жил в Египте, которая также имела свою мифологию. Соответственно, тот уклад жизни в Египте не мог не отразиться на мировоззрении Иисуса. Вернувшись обратно к иудеям, у которых опять же своя религия, он стал учить по своему. Иудеям это не нравилось, так как он подрывал их религиозные основы. Но предъявить ему обвинение  они не могли, так как действовали Римские законы. И когда Иисус объявил себя царем иудейским, то есть  поставил себя выше чем иудеи, он тем самым  намеревался подменить иудейское учение своим. Он так и говорил, что после его смерти апостолам нужно проповедовать среди иудеев. Но иудеи это стерпеть не смогли и решили его арестовать и предъявили ему формальное обвинение, что он царь иудейский. Но Понтий Пилат, посмотрев на него, понял что Иисус не представляет угрозы целостности Римской империи и не захотел его наказывать. Для этого он даже унижающе нарядил Иисуса царем и показал его  иудеям. Но те упорно хотели его казнить из-за религиозных убеждений. И когда его казнили, то даже на кресте написали Царь иудейский. А что произошло дальше. Вот здесь и нужно искать ответы на все вопросы. А дальше христиане действительно проповедовали учение Иисуса среди иудеев и строили даже церкви. Христианские общины были разрознены и имели статус секты. Но потом, по какой-то причине христианство сместилось в италию и грецию. То есть прижилось среди язычников. Скорее это были политические причины. А возможно что доход церквей среди иудеев не был достаточным, а прибыль была больше у язычников. А что иудеи, согласно википедии, в израиле сегодня больше 90% иудеев и небольшая группа христиан, представленных греками. А где же центр христианства - италия и греция. Что же получается, за что умер Иисус, этого до сих пор не произошло. Он не стал царем иудейским, а стал царем язычников. Получается, что христиане до сих пор не выполнили волю своего учителя. Тогда почему я должен верить? Ведь я же не иудей!
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн Догматерий

  • Читатель
  • **
  • Сообщений: 20
  • Репутация: +0/-0
Библия писалась в средние века (ориентировочно 14-15 век), потому не есть какой-то древнющий источник мудрости и "божественного откровения". Она заключает в себе обработанные в религиозном ключе некие исторические и полулегендарные события, которые не имеют никакого отношения к территории, называемой ныне Палестиной. Соответственно, вывод, представленный в заголовке, верен.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн VEK

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 149
  • Репутация: +0/-0
"Она заключает в себе обработанные в религиозном ключе некие исторические и полулегендарные события,". и т.д.

Если бы это было так, эта книга не просуществовала бы столько времени.

Кроме нескольких первых абзацев, в аллегорической форме описывающих ПОЗНАНИЕ мира, Библия описывает формы и методы борьбы за власть, т.е. представляет собой универсальный учебник политтехнологий.

Библия начинается с описания подготовки лидера (это Адам) в особых условиях Эдема, ведь как вы помните, остальные люди были "сотворены" гораздо раньше.

Библия учит, что в борьбе за власть все средства хороши, а победителей не судят - первых инакомыслящих Моисей поразил ядовитыми змеями, и далее уничтожил 3000 приверженцев "Культа золотого тельца".

Нужно держать электорат в повиновении путем распределения ресурсов - манна небесная вся шла через Моисея.
Воспитывал поколение, безраздельно преданное лидеру путём 40 летнего блуждания по пустыне.
Во взаимоотношениях с иноземцами можно прибегнуть и к терроризму - об этом история про "10 казней" египетских.

Описание метода круговой поруки - в историях с потопом, Содомом и Гоморрой.

И так далее и тому подобное - как на государственном и личном уровне добиваться успеха путём различных ухищрений, уловок, обманов и прочих хитростей. Как правильно ставить цели и упорно стремиться к их достижению.

Да, это очень жестокая книга, и методы в ней оприсаны жестокие. Но такая была тогда жизнь. И такой она остаётся сейчас.

Именно поэтому эта книга и выдержала такое количество изданий и столь читаема всякими политиками и вообще людьми.

И уж конечно мало что может сравниться с Библией по уровню влияния на историю: разве только Коран,  Великая ясса Чингисхана, труды Конфуция и Маркса, проповеди Будды которые точно так же дают стереотипы поведения.

"Соответственно, вывод, представленный в заголовке, верен."

НЕТ, конечно!  По двум причинам.

1. Замените веру в Бога  на веру в свои силы, огонь и серу на обычное оружие, Потоп - на природные катаклизмы - и всё будет по-прежнему. Только не надо опираться на восприятие Библии верующими - бессмысленое это занятие. Оцените её САМИ, своим умом, и, по-возможности, объективно. И вы поймёте, что Бог в Библии - не цель, а средство.

2. Что значит ОБМАН? Если говорить о Христианстве, то оно сыграло коллосальную роль в истории человечества, наряду с другими религиями. Что,  вся история, начиная с постройки Иерусалимского храма и кончая падением православной Монархии в России в 20 веке, то же "обман"??  
  Религии до последнено времени выполняли роль идеологий и вероучений в большинстве стран мира, они УЖЕ сыграли свою роль, и говорить, что это "обман" - это ни о чём.

Да, последние пару веков они уступают место иным социально-политическим учениям, в основном - атеистическим, что вполне логично. Принесут ли атеистические идеологии больше счастья человечеству - посмотрим, пока что - не очень.

Вот примеры атеистических, материалистических учений - коммунизм, сталинизм, нацизм, демократия, чучхе.
Оцените их, пожалуйста с точки зрения "обман"/ "не обман".
А ведь их основатели -  реальные люди, ни какой мистики.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн Догматерий

  • Читатель
  • **
  • Сообщений: 20
  • Репутация: +0/-0
Цитата: "VEK"
Если бы это было так, эта книга не просуществовала бы столько времени.

А сколько времени, вы считаете, существует Библия как цельный источник? Ей от силы 400, максимум 500 лет. Мнимую древность ей приписали в 17-18 веках.
http://www.chronologia.org/xpon6/x6_02_01.html
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн VEK

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 149
  • Репутация: +0/-0
"Ветхий Завет" на древне еврейском и арамейском языках, конечно,  создан по частям и собран во едино  до Р.Х.
Когда созда русский перевод с греческого перевода я не знаю.

"Евангелия -  в 1-4 веках новой эры.

Вы даёте ссылку на труд математика, который с какого-то перепугу решил переписать ВСЮ историю.
Таких господ не надо воспринимать всерьёз.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн Plutos

  • Молодой
  • *
  • Сообщений: 6
  • Репутация: +0/-0
Вот примеры атеистических, материалистических учений - коммунизм, сталинизм, нацизм, демократия, чучхе.
 [/quote]
На счет демократии я бы поспорил. Основоположники демократии - это римляне.
 Основная идея демократии - управление государством на основании мнения народа. Но помимо этого нужно еще и управлять этим же народом. И вот тут на помощь римлянам пришло христианство. Они долго думали и пришли к выводу легализовать христианство как религию. И они пошли еще дальше, на высокопоставленные должности ставили людей принявших христианство. Таким образом, Римская империя породила систему, которая действует до сих пор. Примером может служить США. Эта страна насаждает демократию где надо и не надо, но в то же время, согласно книге Злобина, это религиозная страна и путь во власть идет через церковь. США - это, как я понял, такая Римская империя 2.0. Таким образом, демократия и христианство тесно взаимосвязаны. Что касается библии, то особо и не важно когда она была написана и кем. Суть заключается в том, что Иисус создал идею. А под эту идею написать книгу дело техники.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »