Общество и мораль

[shelya]

Воображение - неплохо и полезно в меру, но вдруг занесет не туда, можно от реальности оторваться.

Реальность - это мировоззрение человека, от нее можно оторваться лишь утратив разум, способность мыслить последовательно. А если занесет не туда, будут последствия. Которых мудрый человек постарается избежать, постоянно занимаясь самоусовершенствованием.

Если вы новорожденный ребенок-маугли, случайно оказавшийся в лесу. Какое у вас там право на жизнь и шанс?

Новорожденный ребенок лишь потенциально может мыслиться человеком. Пока не задекларирован суверенитет личности, никакое существо не обладает полнотой душевности, позволяющей признать его человеком. "Потенциал" означает видение реальной возможности развития личности. Например, многих случайно потерянных "маугли" через год-два забирали из стихийной среды и научили думать.

Пока ребенок растет и учится мыслить, за иждивенцев обычно несут ответственность иные суверенные личности (родители, опекуны) и в этом смысле ребенок полностью душевен, более того, для развития его суверенитета личности необходимо создавать условия, чтобы дети чувствовали свое равенство со взрослыми в общении и в возможности принимать решения, разумно вытекающие из собственного опыта, с сопутствующей обязанностью нести ответственность за себя.

Вообще, человек может одушевлять даже неживые предметы, и это достойно уважения как проявление суверенитета личности. Но, разумеется, надо мудро понимать границы делегированной душевности, ее субъективную суть.

Вне чьего правового поля? Вне правового поля туземцев? Да они плевать на него хотели. У них свое поле и они действуют в его рамках.

Гордыня конкистадоров ничуть не уменьшает ценность правового поля и прочей культуры туземцев. Майя вон давно нет, а их "конец света" "праздновал" весь мир  :lol:

Не надо недооценивать субъективное. Оно так же важно, как и объективное. Универсальная реальность человека состоит из двух равноценных реальностей - внешней (ощутимой) и внутренней (мыслимой), каждая из которых самоценна, а в непротиворечивом сочетании они образуют истинную реальность человеческого мировоззрения, созданного для себя человеком в стремлении к самоусовершенствованию.

[Снег Север]

Кто-то утверждает, что у человека есть врожденные права, которые даются ему независимо от того общества, в котором он родился или пребывает?

Как ни странно, но есть такие... Впрочем, члены общества плоской Земли тоже есть...

[shelya]

Если оно есть, международное СООБЩЕСТВО, к которому можно аппелировать.

Оно всегда есть, потому что люди всегда найдут, кому пожаловаться на свои беды. Другое дело, будет ли сочувствие и помощь и в какой мере. Но это уже к вопросу о результатах апелляции. Сообщество возникает в нашем воображении, когда мы прекращаем агрессивно отмахиваться от нежелательного бытия и начинаем понимать, что другие люди, вещи, феномены в чем-то подобны нам, связаны с нами, понятны, доступны, безвредны и имеют свое полезное значение, свой смысл, который достоин уважения.

[modus]

Кто-то утверждает, что у человека есть врожденные права, которые даются ему независимо от того общества, в котором он родился или пребывает?

Как ни странно, но есть такие... Впрочем, члены общества плоской Земли тоже есть...

Опять -таки: нужно в начале определить понятие "общество".
Один человек составляет общество? А два? В каком случае два составляют общество? Если они живут на разным материках то они образуют общество? В каком случае можно говорить об обществе? каков характер взаимодействия является определяющим для того, чтобы некая совокупность людей могла бы именоваться обществом?

[Снег Север]

Если оно есть, международное СООБЩЕСТВО, к которому можно аппелировать.

Моя покойная теща в таких случаях говорила: "Можно еще пожаловаться в китайскую прачечную".

Сегодня, когда в международных отношениях творится откровенный беспредел - одна только агрессия НАТО против Ливии чего стоит - говорить о мировом сообществе не приходится. Более-менее защищенными от агрессии империалистов могут себя считать только те страны, которые успели обзавестись ядерным оружием.

[Снег Север]

Опять -таки: нужно в начале определить понятие "общество".

Представьте себе, но его уже давным давно определили. Можете заглянуть в словари. И прочитать, например:

Общество — это надындивидуальное объединение людей, которому присущи социальная дифференциация и разделение труда.

и т.п.

[modus]

Опять -таки: нужно в начале определить понятие "общество".

Представьте себе, но его уже давным давно определили. Можете заглянуть в словари. И прочитать, например:

Общество — это надындивидуальное объединение людей, которому присущи социальная дифференциация и разделение труда.

и т.п.

Что такое "надындивидуальное объединение людей"?

[modus]

Марксизм - это 1) научная философия, диалектический материализм,
2) наука о развитии общества, исторический материализм, 3) научная политическая экономия, 4) научная теория посткапиталистической формации, научный коммунизм. Все части основаны на единой методологии и тесно связаны.

Ни что из перечисленного не является научным продуктом.

[KWAKS]

ое? Не получается
ли тогда, что все права,
это просто результат
договоренности
людей?
_________
________

ое! Не получается -
просто результат
договоренности
людей ! ! !
Ибо права ____ можно . .
И в конфликте _____________
ОТ СТО ЯТЬ !

[modus]

ое? Не получается
ли тогда, что все права,
это просто результат
договоренности
людей?
_________
________

ое! Не получается -
просто результат
договоренности
людей ! ! !
Ибо права ____ можно . .
И в конфликте _____________
ОТ СТО ЯТЬ !

Что-то отстоять в конфликте несомненно можно. Но откуда известно что это именно права? Понимаете, пока не будет дано четких дефиниций, то  трудно будет как-то понять что имено происходит здесь или там. У каждого свое интуитивное понятие о правах.