Спасибо за понимание. Кстати маенький лирический вопрос. Ваше доброжелательное отношение к атеистам, так непривычно контрастирующее с отношением к нам других верующих, это ваша персональная особенность, или это корпоративное правило для всех мормонских миссионеров?
И первое и второе.
1)Мой отец был до конца жизни атеистом. Я была атеисткой. Быть атеистом - не значит быть плохим или аморальным человеком. Традиционные христиане ошибочно называют атеистов безбожниками. Безбожник - это злодей, как например, серийный убийца. И среди верующих есть такие безбожники/злодеи.
2)Вера без плодов/дел мертва. Любовь к наименьшим братьям Христа - один из плодов веры в Иисуса Христа. Иисус никогда не учил:"любите ближних ЗА ИСКЛЮЧЕНИЕМ атеистов/или ВСЕХ тех, кто отличны от вас в чём-либо." Доброжелательное отношение - это любить. Иисус никогда не учил:"не судите ЗА ИСКЛЮЧЕНИЕМ тех, кто отличны от вас/атеистов." Многие верующие судят атеистов, как ФАРИСЕИ судили всех. ФАРИСЕЙСТВО - ЗЛО.
Есть 13-ть Символов Веры у Церкви Иисуса Христа СПД:
11 Мы заявляем за собой привилегию поклоняться Богу Всемогущему согласно голосу нашей совести и предоставляем ВСЕМ людям ТУ ЖЕ ПРИВИЛЕГИЮ: пусть они поклоняются как, где или чему им угодно.
13 Мы верим, что мы должны быть честными, верными, непорочными, БЛАГОЖЕЛАТЕЛьНЫМИ, ДОБРОДЕТЕЛьНЫМИ и ДЕЛАТь добро ВСЕМ людям... Если есть что-либо добродетельное, прекрасное, достойное уважения или похвалы, мы СТРЕМИМСЯ ко ВСЕМУ ЭТОМУ.
Мы также верим, что ВСЕ люди - сыновья и дочери Бога Отца в БУКВАЛьНОМ смысле. И мы все до рождения на земле ЛЮБИЛИ друг друга. Вы, didim, можете быть атеистом или ещё кем-то, но ПРЕЖДЕ ВСЕГО, Вы - мой духовный брат. Я в это ИСКРЕННЕ верю.
Почему. Допустим, что у Адама кровь была изначально. Бога это не волновало. Наличие крови было одной из отличительных особенностей первочеловека от ангелов, херувимов и прочей райской фауны. Когда бог его выгнал, он, выделил эту отличительную особенность Адама и ввел по ней критерий для запрета. А то вдруг Адам себе бутафорские крылья прилепит и под видом ангела в рай опять проникнет? А так херувим ему при входе положительный тест на кровь сделает, развернет и пенделя даст. Сойдет?
Сразу отмечу, что у ангелов нет крыльев. Крылья - это символизм; означают ДЕЙСТВИЕ. Ангелы действуют.
И всё равно, остается вопрос, почему БЕЗГРЕШНОМУ Адаму можно было жить в раю с кровью, а воскресшему Человеку Христу, который не совершил НИ ОДНОГО ГРЕХА, нельзя? Его воскресшее физическое тело - это плоть и кости, согласно Библии. А вот тело "плоть и кровь" не может войти в ЦН согласно Библии.
Так вот в чем вопрос. Наказание за грех - СМЕРТЬ (как акт, типа казнь), или смертность, как свойство. Адам был изначально смертен, но бог бы не позволил, чтобы с Адамом свершился акт смерти, так как всегда был доступ к древу познаний. Помните, там кто-то вроде, из адамовых сыновей пытались Адама спасти от смерти, в рай ломились к дереву? Ну сами посудите, Адам фактически голем был, причем из материала дешевого, ну откуда у него бессмертие?
didim, согласно Библии Иисус победил две вещи, которые вошли в ЭТОТ мир с Адамом: смерть и грех.
Что значит победить смерть? Согласно Библии - это воскреснуть из мертвых и стать БЕССМЕРТНЫМ. То, что Адам потерял и ВСЕ мы, Иисус ВОССТАНОВИЛ - бессмертие. Адам был бессмертным. Он стал смертным. Но благодаря Христу он воскрес из мертвых(стал снова бессмертным), получил то, что потерял.
Тело Адама до падения имело другую славу - терестриальную. После падения - телестиальную. Он воскрес в целестиальной славе.
есть НОВЫЕ откровения об этом.
Постойте, что там конкретно в библии про то, что смертный человек - бог?
Псалм 81-й? По-моему. Написано, что дети Бога - это боги и что они умрут, как человеки. Т.е боги станут смертными(умрут). Иисус в одном из Евангелий сказал фарисеям(ЧЕЛОВЕКАМ): "вы - боги". Он ПРОЦИТИРОВАЛ этот Псалм. 81-й? Т.е фарисеи были среди тех богов, к которым Бог обращался в Псалме(81-м?)
Это все из Библии? Откуда там слова то такие? Те-ре-стри-аль-ная… Первый раз слышу.
Да, в Библии кратко упоминается Павлом. 1-ое к Корифянам 15:по-моему, строка 40. Он говорит о трех славах физических тел (в воскрешении из мертвых). Слава Солнца или Целестиальная/Небесная. Слава Луны или Терестриальная. Слава звезд или Телестиальная.
Адам и Ева до падения имели одну славу(терестриальную). Когда они пали, их слава стала меньшей(телестиальной). Мы все сейчас имеем эту славу и мир наш телестиальный.
Если вдруг появится (откровение), оббещайте рассказать, хотя бы в личку напишите . Интересно все-таки, как он это дельце провернул.
ОК. Обещаю.
Вот так бог нам достался! Ну затейник! Сам же подослал змея, а потом ему за это лапы поотрубал.
Он бы ему не поотрубал, если бы змей сидел тихо. НИКАКОЕ действие не может быть без вытекающих последствий. Змея никто за язык не тянул и дуло пистолета к виску не подставлял.
Кстати, Вы знаете, почему Дьявол использовал этот символ? змея?
Давайте по-нашенски. День – промежуток времени между восходом и заходом солнца. Бог включил нам Солнце как раз таки для того, чтобы оно отделяло день от ночи. (да будут светила на тверди небесной [для освещения земли и] для отделения дня от ночи… И создал Бог два светила великие: светило большее, для управления днем, и светило меньшее, для управления ночью).
Когда Бог создал Землю, она не находилась в Солнечной Системе. Когда Бог сказал:"да будет свет", Он назвал СВЕТ днём. Свет, а не промежуток времени. Земля ещё не вращалась вокруг Солнца. Вращалась ли она вокруг своей оси? Если да, с какой скоростью? Что было светилом вместо Солнца? Ответ:другая звезда/другой источник(не Солнце). Как долго длился ТОТ первый день?
Когда Бог создал Солнце и Луну, перенес ли он Землю СРАЗУ в Солнечную Систему? или после падения Адама? Библия не дает ответ. Но НОВЫЕ откровения проливают свет.
Я не знаю, какой там день на Колобе, где прописан мормонский бог со своей супругой… но Адам с Евой то были созданы на Земле и проживали на Земле и день у них был земной. И как еще землянин Адам должен был воспринимать тогда слово «день», если бог ему специально создал Солнце, чтобы Адам мог отличить день от ночи?
Если Земля ещё не была в Солнечной Системе, тогда день был другим. Другое светило/звезда, может быть другой день. Но я Вам совершенно забыла сказать о другой вещи. Есть ДВЕ смерти, согласно Библии - физическая смерть(тела) и духовная смерть(души). И есть соответственно два спасения. Духовная смерть - это духовное падение или ОТДЕЛЕНИЕ от Бога/невозможность находиться в его присутствии.
ЕСЛИ Бог имел в виду ДУХОВНУЮ смерть, тот Адам умер духовно в тот самый момент, когда нарушил закон и стал ПАДШИМ человеком. Даже, если день длился 2 секунды и Бог имел в виду ДУХОВНУЮ смерть, Адам умер в тот же день. А вот физическая смерть наступила позднее.
Так какую смерть имел в виду Бог Отец?
Вот если вам вдруг будет откровение и бог скажет вам, что СЕГОДНЯ вы обязательно должны сделать что-то конкретное, то вы как это воспримите, как в течение 1000 земных лет? Бог то он умнее Адама, и должен был бы это понимать. Ведь если вы знаете свой язык А и иностранный язык Б, то не будете же вы объясняться на языке А с тем, кто понимает тока язык Б.
Если Адам жил на Земле, которая ещё не вращалась вокруг Солнца, тогда он понимал, что такое один день на Земле вне Солнечной Системы.
Где в Библии Бог сказал, что Земля была помещена в Солнечную Систему ДО падения Адама? Как долго длился первый день, когда Солнца ещё не было, но другое светило/другой источник света.
И вообще, все божественные речи и указания, где используется слово «день» как тогда понимать, по-нашенски или по-колобски?
Зависит от контекста. Иногда пророки говорили в буквальном смысле. Иногда СИМВОЛИЧНО.
Так а что вам конкретно не нравится в такой версии? Проще - в том смысле что там придумывать меньше надо и при этом противоречий нет (я пока не вижу).
А я вижу это: Если бы они могли иметь детей, но не захотели, они бы ОСОЗНАННО нарушили заповедь. И Бог должен был бы их предупредить о последствиях. НАРУШЕНИЕ ЗАКОНА безнаказанным быть НЕ МОЖЕТ. Тогда Бог не есть Правосудие. ПОЧЕМУ Бог им ничего не сказал о последствиях на случай НЕВЫПОЛНЕНИЯ этой заповеди?
