Последние сообщения

91

Общая критика религии / Re: Предопределение

« Последний ответ от Nowhere 02 Июнь, 2024, 09:28:43 am »

Ну значит Вам очень мало известно. У процессора есть тактовая частота работы. То есть на плате есть часы, которые тикают и все работают синхронно по этим тикам, включая обработку вашей инструкции. Так что цикл на лице. А то что генеторы случайных чисел в принципе не могут генерировать ничего случайного надеюсь Вам известно.

RDSEED сделан на аппаратном генераторе, шумящем PN-переходе, поэтому у него нет периода. Выдача новых бит синхронизирована с тактовым генератором, но эти биты случайны, апериодичны.

А то что генеторы случайных чисел в принципе не могут генерировать ничего случайного надеюсь Вам известно.

Какие именно? Программные генераторы ПСЕВДОслучайных чисел? Или аппаратные генераторы случайных чисел?

Без разницы. Я тут выкладывал работы академика Шноля. Можете ознакомиться если есть интерес. Он как раз нашел эти самые повторения и в шумах эл. устройств и даже в радиоактивном распаде.
Если ознакомитесь, можно будет предметно говорить, а пока от Вас только мнение ваше поступает.

92

Общая критика религии / Re: Предопределение

« Последний ответ от Behaviourist 02 Июнь, 2024, 09:23:57 am »

Ну значит Вам очень мало известно. У процессора есть тактовая частота работы. То есть на плате есть часы, которые тикают и все работают синхронно по этим тикам, включая обработку вашей инструкции. Так что цикл на лице. А то что генеторы случайных чисел в принципе не могут генерировать ничего случайного надеюсь Вам известно.

RDSEED сделан на аппаратном генераторе, шумящем PN-переходе, поэтому у него нет периода. Выдача новых бит синхронизирована с тактовым генератором, но эти биты случайны, апериодичны.

А то что генеторы случайных чисел в принципе не могут генерировать ничего случайного надеюсь Вам известно.

Какие именно? Программные генераторы ПСЕВДОслучайных чисел? Или аппаратные генераторы случайных чисел?

93

Научные основы атеизма / Re: Душа - это не то, чем должна заниматься наука?

« Последний ответ от Behaviourist 02 Июнь, 2024, 09:13:33 am »

Большая разница, - принципиальная. Так, при зубрежке алгоритмов в школе мозг приспосабливается, меняется, усваивает через понимание текста ту информацию, которую придумали люди и заложили ее в текст алгоритма.

Не вижу принципиальных отличий от процессов на заводе по изготовлению чипов, в которых необходимые для выполнения вычислений цепи вытравливают на кристалле кремния. Разве что травить кремний быстрее, чем формировать нужные контакты между нейронами. Для расчётов по алгоритму неизменность кремниевых чипов - это просто замечательно. И завод по производству чипов выдаст несравненно более качественный продукт, чем школа. И это прекрасно: освободить человека от роли биоробота при карандаше и бумаге, арифмометре и таблице логарифмов.

Школьник, выучив текст, понимает информацию в нем (в каких процентах и качестве, - другой вопрос), это, в свою очередь, ведет к изменению его нейронных сетей, росту дендритов клеток, и как следствие, школьник умнеет, получает новые способности к ассоциации знаний, что повышает его эволюционные шансы на выживание и победу в конкуренции за место, власть, работу, девушку и так далее.

Полностью согласен, на понимание и гибкое поведение машины пока не способны. Именно поэтому человек программирует компьютер, а не компьютер - человека. Хотя пример 70-летней давности с Fortran-ом и современный пример с ChatGPT наглядно показывают то, что роль сознания и разума в навыках счёта и навыках формирования предложений сильно переоценена.

эта кремневая игрушка может обладать душой ... превращения ИИ в мыслящий дух

Ни у человека, ни у компьютера души и духа нет. И то, и то - объекты со сложной внутренней структурой со сложным поведением. Правда, в человеке при никудышных тактовой частоте и скорости распространения сигналов - деталей и контактов между ними куда больше, на порядки. И как Вы правильно отметили, эти соединения ещё и пересобираться умеют.

94

Общая критика религии / Re: Предопределение

« Последний ответ от Nowhere 02 Июнь, 2024, 09:06:14 am »

Ой началось.. раз я не видел значит нету. Фу!

Насколько я знаю, никто не видел, измерить период таких генераторов случайных чисел ещё никому не удавалось. Вообще такой генератор есть у Вас дома в компьютере в виде инструкции RDSEED. Попробуйте его "зациклить"

Ну значит Вам очень мало известно. У процессора есть тактовая частота работы. То есть на плате есть часы, которые тикают и все работают синхронно по этим тикам, включая обработку вашей инструкции. Так что цикл на лице. А то что генеторы случайных чисел в принципе не могут генерировать ничего случайного надеюсь Вам известно.

95

Общая критика религии / Re: Предопределение

« Последний ответ от Behaviourist 02 Июнь, 2024, 08:49:45 am »

Ой началось.. раз я не видел значит нету. Фу!

Насколько я знаю, никто не видел, измерить период таких генераторов случайных чисел ещё никому не удавалось. Вообще такой генератор есть у Вас дома в компьютере в виде инструкции RDSEED. Попробуйте его "зациклить"

96

Научные основы атеизма / Re: ДНК однозначно программа.

« Последний ответ от Behaviourist 02 Июнь, 2024, 08:47:01 am »

У Вас есть факты, которые доказывают существование иной ДНК? Без фосфорной кислоты или как не нуклеиновая кислота? Тогда давайте ссылку и мы посмотрим (что минимум на Нобеля тянет).

Иной ДНК действительно не бывает, я согласен. Но разные молекулы ДНК у разных организмов будут отличаться длиной и порядком нуклеотидов. Т.е. различия - примерно как между ключами от разных замков одной системы. Или как между двумя компакт-дисками с разными фильмами. И у ДНК не являющихся однояйцевыми близнецами разных людей будут разные химические формулы. Вообще в случае полимеров не так уж и редко одно название используется для разных молекул сходного строения. Например, полиэтилен, полистирол, полифосфорная кислота, ДНК, белки, целлюлоза и т.п.

Я задаю вопрос не для троллинга, а для прояснения соотношения между структурой объектов и разными определениями информации.

Я - сторонник функциональной теории информации

Я - тоже. И поэтому считаю, что в том же ключе от дверного замка есть информация, используемая замком для открытия двери. Такое понимание информации очень практично и функционально: сразу понятно, сколько байт нужно переслать изготовителям ключей. И каждый бит - это выбор между разными альтернативными ключами. Но это всё известно уже почти 100 лет со времён Шеннона и Хартли.

97

Общая критика религии / Re: Предопределение

« Последний ответ от Nowhere 02 Июнь, 2024, 08:30:18 am »

Прямо уж любых? Вы когда-нибудь видели, чтобы аппаратный генератор случайных чисел на стабилитроне или шумовом диоде зациклило? Даже если там и есть какой-то цикл, то мы его не увидим, т.к. задолго до достижения "зацикливания" генератор выйдет из строя от износа.

Ой началось.. раз я не видел значит нету. Фу!

98

Общая критика религии / Re: Предопределение

« Последний ответ от Behaviourist 02 Июнь, 2024, 08:15:02 am »

Противоречие выражается в том, что не всегда есть "необходимость наступления" следствий, которые порождаются причиной. В этом в диамате отражена концепция вероятности как случайности, сформулированная в классической дихотомии "необходимость и случайность".

В этой формулировке есть один недостаток - не ясный смысл слова "не всегда". И процитированное Вами определение случайности по Колмогорову как раз и разъясняет, что такое "не всегда". Остальное - это, похоже, просто многословное изложение фразы вроде "детерминизм - это когда у одного эксперимента всегда один исход, а индетерминизм - это когда у одного эксперимента случайный исход".

то есть сам детерминизм порождает случайность

Что имеется в виду? Что результат какого-то полностью детерминированного процесса может выглядеть очень похоже на случайность? Так на этот счёт очень душевно высказался Джон фон Нейман:
"Кто пытается арифметическими методами генерировать случайные числа, тот, конечно, живет во грехе."

И курощением "греховодников" занимались сначала Дональд Кнут, а потом создатели батарей тестов DieHard и TestU01. Которые нужны для испытаний генераторов случайных чисел и сделаны не на диаматовском понимании случайности, а на колмогоровском.

понимание детерминизма (в том числе и социального) опирается на теорию вероятности (регулярность случайных событий доказывается на большом количестве случаев)

Это - статистический детерминизм: когда каждый конкретный исход случаен, но получаемое распределение вероятности случайной величины детерминировано. В квантовой механике как раз статистический детерминизм.
Склеено 02 Июнь, 2024, 08:20:13 am

Вот Шноль и многие другие по всему миру четко доказали наличе данного явления, а именно цикличность в любых процессах, а стало быть их полную предсказуемость.
Даже на бытовом уровне это известно в виде "история повторяется". Само собой, так как цикличен любой процесс.

Прямо уж любых? Вы когда-нибудь видели, чтобы аппаратный генератор случайных чисел на стабилитроне или шумовом диоде зациклило? Даже если там и есть какой-то цикл, то мы его не увидим, т.к. задолго до достижения "зацикливания" генератор выйдет из строя от износа.

99

Научные основы атеизма / Re: ДНК однозначно программа.

« Последний ответ от Newman 02 Июнь, 2024, 07:32:25 am »

 

100

Научные основы атеизма / Re: ДНК однозначно программа.

« Последний ответ от Nowhere 02 Июнь, 2024, 06:59:17 am »

Которое тело в полной бессознанке, оно знать ничего не может.
И фантазировать не могёт. Это факт.

Тогда кончайте голову морочить.