В Колыбель атеизма Гнездо атеизма Ниспослать депешу Следопыт по сайту

Глагольня речистая Несвятые мощи вече богохульского Нацарапать бересту с литературным глаголом

 
РУБРИКИ

Форум


Новости


Авторы


Разделы статей


Темы статей


Юмор


Материалы РГО


Поговорим о боге


Книги


Дулуман


Курс лекций по философии


Ссылки

ОТЗЫВЫ

Обсуждаемые статьи


Свежие комментарии

Непознанное
Яндекс.Метрика

Музей имени Избы-дЕбАтНи

Была ли дева Мария действительно непорочной? ( лично я в это НЕ ВЕРЮ!!! )

№75 Наталия (Всем) - 11/03/00 05:01:10 NOVT
Ой, звиняйте. Киппа-читай Наталия

№74 Kippa (Max) - 11/03/00 04:59:48 NOVT
Могу добавить, что царица Майа родила его, обнимая дерево Сала в Лумбини, Непал(Непал,хе:-)) Она умерла через 7 дней после рождения сына, как и все предыдущие матери Будды(Гаутама считается 24-м Буддой (если я не ошибаюсь)).В смысле, ни один ребенок не может быть рожден матерью Будды после него. Говорится, что Майа возродится в образе мужчины в раю . От шо значит патриархат. Веди себя хорошо-и будешь мужчиной. Не, мне это явно не грозит :-)

№73 Iktairn (Наталье) - 11/02/00 06:49:20 NOVT
...а если уж совсем все по теории Фоменко, то и эту ссылочку не забывайте:
Фоменко у Максима Мошкова


№72 Asmodeus (Natalia) - 10/30/00 15:37:41 NOVT
Как это мне не неловко говорить, но дух святой у бога, по христианской теории, видимо играет роль эдакого полового гиганта. Он постоянно в кого-нибудь "входит"...

№71 Фараон (Доктор Зу) - 10/30/00 15:23:19 NOVT
Доктор! Ты же мистик... Оперируешь всякими сложными понятиями бытия... А посчитать сколько "лет" будет по Луне не можешь... 980 "лет" по Луне соответствует примерно 81 год по нынешнему...

№70 Doctor Zy (Фараону на №46) - 10/30/00 14:50:40 NOVT
Это как это, как это???

Приведите pls формулу пересчета "летоисчисления по Луне" в нынешнее. Это сколько же прожил бедняга Авраама???


№69 Doctor Zy (Максу) - 10/30/00 14:46:41 NOVT
Зачатие Будды, строго говоря, и не могло быть не мистическим.

Наследный принц Сиддхатрха Гаутама был зачат (физиологически) вполне естественным путем. Царем Шуддходаном и царицей Майей. Однако накануне сего примечательного события царице приснился вещий сон "будто белый слон входит в ее лоно".
Считается, что Будда сам выбрал себе родителей, время и место рождения и таким образом (через наведенное сновидение) ставил своих будущих родителей в известность, о том, что он идет.


№68 Папа Лев XXX (Бонифаций) (Всем) - 10/29/00 03:52:11 NOVT

>


№67 Наталия (Фараон) - 10/29/00 02:13:26 NOVT
В том то и дело,что не читали! Вот, бытие на русском http://www.narad.crimea.com/vethi.zavet/v1.htm. Так что чем пальцы свои показывать :-)-прочитайте главу 1. ВНИМАТЕЛЬНО !!! Кстати, я б скорее на Чукотку свалила, чем в США. У меня на них алергия. Живу я сейчас в стране что ни есть католической и консервативной. Так что я уже взяла, из принципа, библию у друзей. И там написано тоже самое!

№66 Сергей (№60 Наталия) - 10/28/00 18:25:20 NOVST
\\\Объясните, пожалуйста, что это за теория Фоменко-Носовского или дайте ссылку, где прочитать можна.\\\

Если кратко - то здесь -

http://www.chat.ru/~fatus/volodih.html
Все ссылки по этой теме - тут -

http://www.chat.ru/~fatus/foma.htm


№65 Макс (Всем) - 10/28/00 14:15:04 NOVST
Возвращаясь к теме... Кто помнит про историю зачатия Будды? Насколько я знаю, там тоже без мистики не обошлось. Вообще, если еще вспоминать древнегреческие истории, то окажется, что Иисус далеко не единственный "непорочно" зачатый.

№64 Фараон (Наталия) - 10/28/00 03:28:51 NOVST
На счёт "друга человека", конечно же я придумал!!! "А придёт на ум, что нибуть сочинить!" (Хлестаков)

№63 Фараон (Наталия) - 10/28/00 03:23:01 NOVST
Дело в том, что главы эти я читал не раз... И скажу вам по большому секрету, что женщину забацали из ребра чоловика!!! Может вам лучше не читать красивые американские издания Библий??? Знаете, видел я в США такие укороченные издания... Например "Войну и мир" на 90 страницах!!! Прочитав таким образом многое и быстро, возможно возомнить себя человеком способным консультировать....

№62 Наталия (Фараон) - 10/28/00 01:39:54 NOVST
Ну и упертый же вы! Ну прочитайте же эти главы о творении. Ни о каких друзьях там и речи нет. Были созданы люди по образу и подобию: мужчина и женщина. А про друга «человiку»-это уже вы придумали.(Между прочим, слово « человiк» не существует. Есть « чОловiк») Ну, раз вы считаете женщину высшим созданием, то флаг вам в руки. Можете сходить на сайт podruga.net-они там тоже так считают :-)

№61 Наталия (Асмодеус) - 10/28/00 01:38:25 NOVST
Не, я не мазохистка и больше читать энто творение на английском не будуJ. Тут словаря русского найти низя, не то что книгу. Ух ты, а я и не знала, что у иудеев дух святой-женского пола. А ежели бог –мужеского пола, чей-то он сам не соизволил? Бобрезговал, да?

№60 Наталия (Всем) - 10/28/00 01:37:14 NOVST
Объясните, пожалуйста, что это за теория Фоменко-Носовского или дайте ссылку, где прочитать можна.

№59 Фараон (Go) - 10/27/00 12:04:08 NOVST
Ты прав отчасти!!! Действительно не было отрывных календарей у древних людей в пещерах... Климат был, наверняка жарким и зима от лета не очень то отличались... Единственно, что маячит перед глазами постоянно - Луна.... Вот это и было первое время мерилом времени... В остальном же измерении времени в истории человечества, согласен с теорией Фоменко - Носовского.

№58 Фараон (Наталия) - 10/27/00 11:48:16 NOVST
Я просто пишу о том, что думаю... С намёками и полу-намёками разбирайтесь сами.... А то получится, что показав вам пальчик, вы опять возмутитесь на хамство!!! Что до женщин, то думаю, как последнее творение Бога.... Бог учёл все недостатки своего перврго творения и испавил всё это, создавая друга человiку! Ну, что получилось, то получмлось!!! Так, что ваш дедуктивный метод, суждения о личной жизни некоторых участников Дебатни, по отдельно взятым их высказываниям, ЧО то не сработал.... Женщина для меня более высшее создание, чем мужик!!!!

№57 go (Фараон) - 10/27/00 11:32:56 NOVST
Если 980 лет Авраама средненькая цифра, то что скажете про 7000 лет существования мира по тем же источникам, еще меньше получается?

№56 Asmodeus (Natalia) - 10/27/00 09:24:42 NOVST
Наталия, Вы видимо еще и на английском ее читаете? Ну это не может не восхищать. Интересно будет узнать, до какого места Вам надоест ее читать на английском. На русском, я кое как дочитал "бытие"... а потом мне пришла в голову мысль, что я зря трачу время, надо бы чем нибудь полезным заняться, например посмотреть по телевизору "Реслинг на ТНТ" ;)
На счет главы об Адаме и Еве, Вы опять в самую точку попали. Насколько я помню сначала бог сотворил людей и сказал им плодиться и размножаться, а потом уже рассказывается об Адаме и Еве, как о совершенно другом експерименте. Причем им уже не было такого указания плодиться и размножаться, а только после "грехопадения"...
А на счет непорочности, Ваше сомнение совершенно оправдано, действительно, такое может прийти в голову только извращенному христианскому уму. Кстати, ветхозаветный бог Яхве именно мужского пола, а вот дух святой у иудеев женского пола. Поэтому им наверное должно казаться дикостью, что от него смогла зачать женщина.


№55 natalia (Всем) - 10/27/00 04:39:41 NOVST
Я вот тут дискуссию с начала прочитала... Млин... Вы тут как, правду пытаетесь нарыть об эом событии или вас так сильно волнует лишь то ,что была ли она "целкой" и ли все ж таки обманула своего благоверного. Чес.слово, как заправские сплетницы:-)

№54 Natalia (Фараон) - 10/27/00 03:02:47 NOVST
Между прочим, не "человик", а "чоловiк" и в том то и дело, что на двери туалета:-). А в парламент жаловаться бесполезно: у нас там почти одни "чоловiки" заседают. Разъясняю, судя по вашим намекам, вы по каким-то причинам не в состоянии считаться с женщиной как с равным партнером, следовательно о дружбе речи не может быть. С другой стороны, полно женщин-жен, которые согласны быть лишь отражением своего мужа и считать его своим личным богом. Слушайте, а про какие такие намеки речь-то?

№53 Фараон (Наталия) - 10/26/00 22:10:36 NOVST
Ужас какой!!! Вот вы и подтвердили, что сказка ложь, да в ней намёк... ДОБРЫМ молодцам урок!!! Между прочим прочим на Укра'ине милой на всех туалетах вместо нашего "М" написано "Ч"... То есть - Человик! Так, что притензии после Библии, направляйте в тамошний парламент! Очень понравилось ваше выражение, что сомнения вас берут, что женщина может быть мне другом, НА ХУДОЙ КОНЕЦ женой.... Очень туманно Разясните пожалуста!!!

№52 Фараон (Наталия) - 10/26/00 22:00:54 NOVST
Ужас какой!!! Вот вы и подтвердили, что сказка ложь, да в ней намёк... ДОБРЫМ молодцам урок!!! Между прочим прочим на Укра'ине милой на всех туалетах вместо нашего "М" написано "Ч"... То есть - Человик! Так, что притензии после Библии, направляйте в тамошний парламент! Очень понравилось ваше выражение, что сомнения вас берут, что женщина может быть мне другом, НА ХУДОЙ КОНЕЦ женой.... Очень туманно Разясните пожалуста!!!

№51 Наталия (Владислав) - 10/26/00 21:40:05 NOVST
Ну уж извините, погорячилась я слегка, не такая уж я тонкая натура. Кстати, если я не ошибаюсь, то Уильям Блейк сказал:"true friendship is opposition" Может он прав.

№50 Natalia (Asmodeus) - 10/26/00 21:32:54 NOVST
Речь идет о The Holy Bible King James Version. Насколько я знаю-это самая популярная версия библии на английском. Кстати женщина эта появилась не просто так. Согласно этому же источнику, бог создал людей на пятый день(гл.1:27), причем нигде не говорится о том кто кому друг(это к многоуважаемому Фараону). Кстати складывается такое впечатление, что глава о создании Адама и Евы была явно дописана, так сказать по мере надобности. Уж очень она выпадает из смысла. Вы уж звиняйте, что отвлеклась от темы. А насчет выражений... Я не ханжа. Кстати все это непорочное зачатие ввергает меня в огромные сомнения. На протяжении всей истории человечества нашлась лишь одна, которая умудрилась зачать не как все??!Вообще, чего это бог выбрал Марию, а не Иосифа. Ведь нигде не говорится, что бог-мужчина или женщина. Да и вообще, как это высшее существо может размножаться таким греховным способом? Фи! Сказочки все это!

№49 Владислав (Наталия) - 10/26/00 21:20:51 NOVST
Наталия, думаю Вы не уловили тонкой иронии т. Фараона и зря на него обиделись, насколько я его могу знать - он не оголтелый сторонник библейских "истин".

№48 Наталия (Фарфарон) - 10/26/00 21:11:04 NOVST
Между прочим хамить не надо, я очень сомневаюсь, что существует женщина, которая могла бы быть вам другом, на худой конец женой. Ведь если я не ошибаюсь, то вы один из тех самовлюбленных мачо, которые считают себя пупом земли. Ну какой же вы слепой, ведь жили и живем то мы при патриархальном строе, значит книжица накалякана мужчинами и для мужчин. Работа женщины какая? Правильно, рожать детей, получать в морду и не высовываться. Я очень рада, что ваш клас мачо постепенно исчезает. А правда, что все женоненавистники-это гомосексуалисты, которые боятся признаться в этом сами себе?:-)

№47 Наталия (Фарфарон) - 10/26/00 21:12:29 NOVST
Между прочим хамить не надо, я очень сомневаюсь, что существует женщина, которая могла бы быть вам другом, на худой конец женой. Ведь если я не ошибаюсь, то вы один из тех самовлюбленных мачо, которые считают себя пупом земли. Ну какой же вы слепой, ведь жили и живем то мы при патриархальном строе, значит книжица накалякана мужчинами и для мужчин. Работа женщины какая? Правильно, рожать детей, получать в морду и не высовываться. Я очень рада, что ваш клас мачо постепенно исчезает. А правда, что все женоненавистники-это гомосексуалисты, которые боятся признаться в этом сами себе?:-)

№46 Фараон (Доктор Зу) - 10/26/00 17:46:01 NOVST
Раньше было летоисчисление по Луне... 980 лет Авраама по Луне получается довольно заурядная средняя по сегодняшним годам продолжительность жизни.... Христиане скромно об этом молчат... Вот и получается очередное "чудо".

№45 Asmodeus (Doctor Zy) - 10/26/00 16:16:59 NOVST
Возможно это и выглядело бы логичным, если бы оно действительно, что то описывало, а то ведь так, глупости всякие. Да и жизнеописание Авраама вполне укладывается в одну человеческую жизнь... насколько я помню.

№44 Doctor Zy (Всем) - 10/26/00 15:56:38 NOVST
Есть еще такое мнение, что пятикнижие описывает не физическую историю человека (обезьяны) а духовную историю Человечества, в силу разных причин вополотившегося в эти двуногие создания. т.е. речь там совсем о другом. И 980 лет Авраама - сумма всех его реинкарнаций.

№43 Фараон (Наталия) - 10/26/00 13:04:04 NOVST
Я думаю, что как всегда в Библии женщина - существо второго сорта.... До того, что и упоминать то о ней не надоть! Помнишь как...."...И решил Бог создать друга Человеку....".... Создал таки женщину! Дословно получается... женщина - друг человека!!!

№42 Asmodeus (Natalia) - 10/26/00 08:21:46 NOVST
О, прекрасная дама! Очень рад Вас видеть, извините за выражения которые тут некоторые типы используют, но тема дискуссии сами понимаете достаточно щекотливая, и некоторые христиане как истиные "блюстители" нравственности неизбежно срываются на мат. ;)
А позвольте поинтересоваться, о какой это версии "Кинг Джеймс" Вы соблаговолили упомянуть? А факт Вами выявленый, действительно не находит нигде ответа. Впрочем есть версия, что были сестры, т.е у Адама и Евы были еще и дочери, которым ничего не оставалось как выйти замуж за своих братьев (ну не за обезьян же лесных). Да-да, ситуация, прямо скажем, безвыходная.


№41 Natalia (B.A.G) - 10/26/00 06:14:11 NOVST
Уважаемый , B.A.G! Давайте не будем стричь всех под одну гребенку. Глупость она не зависит от вероисповедания, это раз. Во-вторых, называть библию каким либо документом-это даже более чем смешно. Любой юрист разгромит ее в пух и прах. Я читаю версию Кинг Джеймс и буквально на первых страницах есть несоответствие. Ежели Адам и Ева были первыми людьми, а их сыновьями-Авель и Каин. То позвольте, окуда же появилась еще одна женщина: жена Каина(гл.4:17). О ней очевидец творения что, забыл сообщить? Я уверена, что дальше найду еще больше «правдивых фактов, описаных очевидцами»

№40 Go (Bag) - 10/25/00 11:43:33 NOVST
Какие современники? Покажи такого современника, который смог бы 980 лет жизни Авраама описать.

№39 Asmodeus (B.A.G.) - 10/25/00 09:51:20 NOVST
Ты что, попугай? Повторяешь, что попало, да в какой то извращенной форме, и на нас атеистов все спираешь. Никто не имел ничего плохого ввиду, в адрес твоей Марии. Лично я о ней самого лучшего мнения. Это вы христиане довели ситуацию до абсурда. И потом никто тебя не заставляет по-волчьи выть, что ты так унижено это говоришь то? Встань с колен! И скажи честно, что просто привык материться, и нравится тебе это дело. Ну как курить к примеру. А на счет библии, этого и следовало ожидать... если уж новый завет для тебя исторически точен!...

№38 B.A.G. (Всем) - 10/25/00 01:22:04 NOVST
Фараону:
Я лишь прямо повторил то, что высказывалось атеистами в завуалированой форме. Прости, Господи.

Асмодею:
С атеистами поведёшься - и не такого наберёшься. А если учесть, что в современном мире таковых подавляющее большинство, они наглы, нахраписты и абсолютно уверены в своей монополии на истину, и мат у них - вполне нормальная речь, то с волками жить - по волчьи выть, как гласит одна из атеистических заповедей:).
Что касается официальноц истории, то Библия (оба завета) - историческая летопись, написаная современниками и очевидцами описаных в ней событий. Всё же больше оснований доверять летописям, чем досужим домыслам, существующим лишь с одной целью - эту летопись опровергнуть и отвергнуть, потому-что она оказывает влияние на современный мир, противостоящее мировоззрению "кто сильней, тот и прав".


№37 Asmodeus (Фараону №26) - 10/23/00 15:39:37 NOVST
По этому поводу можно сказать, что больше в этой передаче смотреть было бы не начто, точнее слушать. :)

№36 Asmodeus (B.A.G.) - 10/23/00 15:00:46 NOVST
Ты бы х..ями тут не раскидывался, а то видишь, хорошего человека зацепил.
А под официальной историей уж не библию ли ты подразумеваешь, верующий матерщинник?


№35 Фараон (Артём) - 10/23/00 14:34:46 NOVST
Людям всегда, есть что сказать друг другу.... А вот в животном мире разговор не обязателен...

№34 Артем (Фараону) - 10/23/00 13:29:13 NOVST
Нет, я предлагаю не говорить ничего, если сказать нечего.

№33 Фараон (Артём) - 10/22/00 17:50:49 NOVST
Ты предлагаешь от слов перейти к делу?

№32 Артем (Всем) - 10/22/00 16:26:33 NOVST

А не пора ли прекратить словесно испражняться, уважаемые господа?



№31 Фараон (ВАГ) - 10/21/00 12:02:27 NOVST
"Последней блядью" свою Марию как раз ты назвал.... Мы писали о ней, но ярлыков не вешали... Я же лучшего мнения о ваших святых, чем вы - христиане и ПОСЛЕДНЕЙ блядью назвать ЕЁ ни когда не осмелился бы.... Есть и первые места!

№30 Фараон (Доктору Зу) - 10/21/00 11:57:17 NOVST
Нам далеко до Фоменко...????!!!!!!! А ты значит, уже где то рядом????

№29 Iktairn (Доктору Zy N20) - 10/21/00 11:41:32 NOVST
Требуется небольшое пояснение. Фоменко никогда не утверждал, что вся история выдумана. Он лишь попытался отыскать более точные даты тех же событий, что описываются и в традиционной версии истории. А уж из-за этих поисков, из-за этих "хронологических сдвигов", и получилось несколько иное ТОЛКОВАНИЕ тех же событий, что описываются и традиционной историей. Кстати, не забывайте и о второй составной части работ Фоменко, где он выискивает нелепицы, существующие в традиционной версии. Эти-то нелепицы еще никто из историков не взялся объяснить. По крайней мере я таких объяснений не встречал.

№28 B.A.G. (Всем) - 10/20/00 16:06:20 NOVST
 Ну и навоняли вы здесь со своим порочным объяснением непорочного зачатия.
По-вашему выходит, дева Мария последней блядью была. Но вы всё что угодно передёрнуть можете, подобно Фоменко, любые фантазии, за х..й притянутые, только-что придуманные, за истину готовы выдать, лишь бы только не принимать в официальную историю. Уж больно она религиозная, немарксистская и вообще жидовщиной попахивает.
Ну ладно, не верите в непорочность Марии-не верьте в тряпочку:),хотя мне кажется, причина этого яростного неприятия - в зацикленности современного человека на сексе (который далеко не есть любовь), но зачем же историю передёргивать?
 Асмодеусу:
Дело в том, что Иосиф был не простой плотник, он вообще на самом деле не плотник был)))
- А кем же он был, по твоему?
Только города не было такого - Назарет.
- Ага, это его потом арабы построили, да ещё и камни еврейского происхождения полуторатысячелетней давности в землю закопали, для пущей важности, чтобы оправдать Библию, которая была их настольной книгой,да чтобы ввести в заблуждение дюже религиозных археологов из двадцатого века:)))
Давай определимся, итак: вся эта история выдумана от начала и до конца, это во-первых.
- И вообще вся история выдумана церкачами, а на самом деле всегда всё было так, как сейчас, только в корытах стирали и на лошадях да ослах ездили.:)))

А вообще вы, братцы-атеисты, мастера грязь разводить. Видимо иначе не можете. Это у вас называетсяориентироваться на объективную реальность, кажется. Какую творите, на такую и ориентируетесь, на какую ориентируектесь, такую и творите...


№27 Doctor Zy (Всем) - 10/20/00 15:32:17 NOVST
Мне правильнее было бы сказать теория Фоменко-Носовского. Эти товарищи будучи последовательными атеистами усомнились не только в евангельских событиях, но и во многом другом. И создали "Новую Хронологию"

Так что вам до них еще далеко... Еще сомневаться и сомневаться. А было ли?


№26 Фараон (Asmodeus) - 10/20/00 14:17:19 NOVST
Ксстати, да, многие говорят, что Николай Фоменко - это пошло, но всё равно слушают.... Помнишь как у Ильфа и Петрова.... Когда дворнрк стал материться...."Женщины возмущались! Сильно! Но не отходили от дворника не на шаг...."......

№25 Артем (Ivan-y) - 10/20/00 13:47:33 NOVST
Если я правильно вас понял, то религия - это инструкция по тому, как не навлечь на себя гнев и злобу великодушного и человеколюбивого божества?

№24 Asmodeus (Фараону) - 10/20/00 13:17:39 NOVST
Слушай, так это наверное он озвучивает реслинг на канале ТНТ? Очень смешно, действительно...

№23 Фараон (Asmodeus) - 10/20/00 12:09:07 NOVST
Фоменкоэто это такой академик, который перевернул всю историческую науку... Но многие говорят, что все его труды - глупость... Ну, вроде как анекдот... Но вот уже с 1973 года смех и хохот над этим "анекдотом" чо то не затихнет ни как! Очень весёлый получился...

№22 Asmodeus (Doctor Zy) - 10/20/00 10:47:04 NOVST
А кто такой Фоменко и с чем его едят?

№21 Ivan (Всем) - 10/19/00 22:25:13 NOVST
Умные все, а прижмет и о душе вспомните!

№20 Doctor Zy (обоим) - 10/19/00 19:35:27 NOVST
  1. Да, я против извращений и извращенцев.
  2. Я не считаю подобно Фоменко и иже с ним, что история выдумана от начала и до конца. Дыма без огня не бывает. Другое дело, насколько дошедшая до нас версия отличается от реальных событий
  3. Реально, очень сложно додуматься до совершенно невероятных вещей.
Последнее я уже недавно иллюстрировал примерами чебурашки и расщепляющегося пространства, где прямая не есть кратчайшее расстояние между точками. У любой мысли есть источник. Если мы о чём-то подумали, то эта мысль давно сидела где-то в глубинах подсознания.

У прахристиан было на выбор не так много этнокультурных трансмифов. Но в самой ближайшей, например, - эллинской культуре боги охотно совокуплялись со смертными. И евангельская история этим своим аспектом никого из современников не удивляла.


№19 Asmodeus (Doctor Zy) - 10/19/00 11:12:10 NOVST
Ты меня неверно истолковываешь, дружище. Давай определимся, итак: вся эта история выдумана от начала и до конца, это во-первых. Во-вторых Мария не является непорочной, но так же и не является порочной. В данном контексте обсуждать что такое порок, а что нет, бредовое занятие. Вопрос можно ставить только в том плане - а как до такой идеи додумались, или откуда ее своровали, или как я в самой первой мессаге сказал, что возможно это просто ошибка перевода.

№18 Фараон (Всем) - 10/18/00 17:44:10 NOVST
А женщины не бляди, они просто хотят казаться ими!!! Доктор ЗУ, а что это ты против извращенцев? болдеют они по своему, ну и флаг им в руки... Не всем же балдеть от сала! или пива! Лишь бы не навязавали своё мнение обществу, как в США...

№17 Doctor Zy (Asmodeus) - 10/18/00 16:32:13 NOVST
Словесная шелуха, которой тут изъясняются. "порочная" женщина, по вашему. "...непорочно трахнулась, когда они с Иосифом еще не были женаты"

Для зачатия трахаться вовсе необязательно. Наука и зоотехнология это давно доказали.

Есть такая гипотеза (опять же не я ее выдумал), что типа прилетели инопланетяне, решили землян мессией осчастливить. Кого выбрать для его производства? Конечно молодую здоровую девственницу с хорошей наследственностью, готовящуюся выйти замуж. Чтобы не было у ребенка комплекса безотцовщины. И все знали об этом. Сам Иисус говорил типа: есть у меня отец земной и есть отец небесный.

А потом пришел поручик Ржевский и всё опошлил (из анекдота)


№16 go (Asmodeus) - 10/18/00 16:24:54 NOVST
Безусловно, любую ниточку из Библии потяни, в итоге она окажется сосвем другого цвета, чем была в начале. Я бы назвал эту книгу "Сказки народов мира", попытка привязать их к истории, по моему мнению, не удалась
. А вот возможны ли были в то время операции по искусственному осеменению, которые проводят сейчас уже не только коровам, но и людям? И моглили Марии восстановить девственность, если что, при помощи ниток (такие операции тоже одно время были в моде)? Это могло в итоге послужить этой странной (само по себе порочной) легенде.


№15 Asmodeus (Doctor Zy) - 10/18/00 16:19:37 NOVST
Это вы сказали, что все бабы-бляди... никто больше этого не говорил... ;)

№14 Asmodeus (go) - 10/18/00 16:13:04 NOVST
Ты совершенно прав, так все и было (если конечно было). Только города не было такого - Назарет. А была секта назореев. Просто этого составители евангелий не знали и решили, что Иисус-назорей, это значит Иисус из Назарета...

№13 Doctor Zy (Всем) - 10/18/00 16:00:51 NOVST
Чего-то вы, мужики, гоните...

По вашему типа получается, что все бабы - бляди. Так что ли?

Тогда, простите, чем вы лучше этих христиан??? Они говорят, если отбросить всю словесную шелуху примерно так: "все бабы - бляди, кроме нашей богородицы". Но бесконечность минус единица математически равна той же бесконечности.

Я же как мистик утверждаю, что большинство женщин непорочны, кроме тех, которые предавались извращениям, таким как лесбиянство, феминизм, инцест, педофилия и зоофилия. Нормальный секс (в принципе способный привести к зачатию) не есть извращение, не есть грех, не есть порок.


№12 go (Всем) - 10/18/00 15:58:09 NOVST
Вот именно. Делаем вывод: когда начали Иисуса баллатировать в мессии, оказалось, что парень, фактически, бастард - рожден вроде бы и не от папы, да к тому же не в Вифлееме, как положено мессии, а в Назарете. Стали делать бедняге новую биографию; с городом как-то по-житейски разобрались, а вот отцовством, конечно, намудрили. Тут, оказалось, чем безумнее история, тем она больше впечатлит нищенствующих евреев. В итоге имеем, что Иисусу пришлось своей головой делать, break down the wall, упомянутую ранее.
И что, в это кто-то верит?


№11 Фараон (Asmodeus) - 10/18/00 15:45:15 NOVST
К Марии может принадлежать фраза.... Иногда может женщина "залететь" и не потерять девственность... В моей этротической жизни на заре моей туманной юности такое было.... Заберемениет, приходит к другому... даёт...., а через 4 дня говорит, что беременна бесповоротно и только от него, да от кого же ещё, ведь ты у меня первый мужчина... а на аборт не пойду, опасно это и т.д. Да и не думаю, что Иосиф у своей гёлфренд её "стену" разглядывал. После женитьбы, наверняка по срокам рожать раньше вышло.. Он и оправдывался.... "Да, что вы, ни какая не блядь, она.... и вообще - девочкой нецелованной взял...". В нашей жизни таких тоже хватает... нецелованных..... подмышками!!!!

№10 Asmodeus (Фараону) - 10/18/00 14:30:23 NOVST
Всегда пожалуйста! Только вот теперь мне надобно разьяснение. Какое отношение к Марии имеет фраза: "Очень часто сношаясь с одним, женский организм, как бы привыкает к сперме определённого мужчины.... А вот на стороне.... - новенькое, это всегда хорошо забытое старое."?

№9 Фараон (Asmodeus) - 10/18/00 12:15:11 NOVST
Спасибо за разъяснения любезнейший!!!! Так ведь я со свечёй не стоял... А если, как ты говоришь, Мария была уже беременна и её бойфренд - Иосиф её такую принял, так и в наши времена таких непорочных зачатиев полно.... Я знаю статистику.... Только не пугайся.... НЕ МЕНЕ 11%.... И дело не в том, что бабы гуляют.... типа попрыгуньи- стрекозы, а затем находят таки себе муровья... Очень часто сношаясь с одним, женский организм, как бы привыкает к сперме определённого мужчины.... А вот на стороне.... - новенькое, это всегда хорошо забытое старое.

№8 Asmodeus (Фараону) - 10/18/00 10:24:31 NOVST
Да будет тебе известно, уважаемый Фараон, но дрочить Иосифу пришлось бы в любом случае. Дело в том, что Иосиф был не простой плотник, он вообще на самом деле не плотник был))) Но он был продолжатель рода царя Давида, а у них было заведено сношение с женой в строго определенное время и исключительно с целью деторождения. И на сколько я знаю, когда Мария "непорочно" извиняюсь за выражение, трахнулась, они еще не были женаты. Они еще как бы собирались только.

№7 Фараон (Всем) - 10/17/00 23:30:26 NOVST
Исходя из идей христианства, что человек рождается в грехе, следует, что и Мария рождена в грехе... Но, потом стала хорошей девочкой, не пила, не курила, вышла замуж... Но заметьте, так была праведна, что мужу не давала! Иосиф, конечно на стороне дрочил... терпел - любил уж очень... Затем поймал Марию святой Дух... и давай на ней жениться!!!! При живом то муже, стоящем во дворе!!! Вот и вся история читатель!!! Вывод - непорочная!!!

№6 Asmodeus (Doctor Zy) - 10/17/00 17:11:33 NOVST
Мне лично никакие "непорочные" способы не известны. Я тут пытался уже как то выяснить у "знающих" людей, но они сам разговор о непорочном зачатии считают порочным, т.е. это вам не хухры-мухры. В общем разница есть, какая-никакая но есть.
А вывод о прочности отца, я сделал на основе прочтения такого источника как Евангелие. Ведь если рассуждать логически: бог + женщина = непорочное зачатие, следовательно мужчина + женщина = порочное зачатие. Все просто как дваждыдва.


№5 Doctor Zy (Asmodeus) - 10/17/00 15:12:37 NOVST
А какие ивзвестны "непорочные" способы появления на свет?
Кстати, на основании каких источников известно "что участие отца в деторождении считается порочным"???

Celibacy is not hereditary (First Law of Socio-Genetics) Доктор, по-бойтесь бога, с такими вещами не шутят... разница то огромная. Хотя... с другой сторны, появился то Иисус все равно самым что ни на есть порочным способом, не будем уточнять из какого места... и в таком случае действительно нет разницы, как он туда попал... Вообще то если углубиться в эту проблему, то выяснится, что участие отца в деторождении считается порочным, а участие матери нет... Прямо паучьи какие то нравы, честное слово. Если помните то у некоторых видов самка убивает самца во время спаривания, видимо считая того излишне порочным.


№4 Asmodeus (Doctor Zy) - 10/17/00 08:52:28 NOVST
Доктор, по-бойтесь бога, с такими вещами не шутят... разница то огромная. Хотя... с другой сторны, появился то Иисус все равно самым что ни на есть порочным способом, не будем уточнять из какого места... и в таком случае действительно нет разницы, как он туда попал... Вообще то если углубиться в эту проблему, то выяснится, что участие отца в деторождении считается порочным, а участие матери нет... Прямо паучьи какие то нравы, честное слово. Если помните то у некоторых видов самка убивает самца во время спаривания, видимо считая того излишне порочным.

№3 Doctor Zy (Всем) - 10/16/00 19:58:12 NOVST
А, собственно, какая разница?

Само понятие "порок" - есть одна из опаснейших иллюзий ума.
Сам Иисус это наглядно продемонстрировал, защитив "блудницу" от побития камнями. Кто его не понял - он не виноват.

Автомобиль приходит с завода (ВАЗ) с пломбами на дверях и багажнике, но вот был ли он при этом "непорочным" выясняется не сразу. А Человек на машина - и пломбы на нем неуместны.


№2 Asmodeus (Всем) - 10/16/00 13:44:27 NOVST
Есть версия, что в корне этого нелепого недоразумения, лежит некорректный перевод. Тем более если учесть, что для евреев именно "порочный" способ появления на свет спасителя имел хоть какой то смысл. Т.к. только в этом случае можно говорить о нем, как о потомке царя Давида.

№1 Go (Всем) - 10/16/00 10:37:11 NOVST
Темы выбираются автоматически по результатам голосования, так что кто желает обсуждать добро пожаловать.