В Колыбель атеизма Гнездо атеизма Ниспослать депешу Следопыт по сайту

Глагольня речистая Несвятые мощи вече богохульского Нацарапать бересту с литературным глаголом

 
РУБРИКИ

Форум


Новости


Авторы


Разделы статей


Темы статей


Юмор


Материалы РГО


Поговорим о боге


Книги


Дулуман


Курс лекций по философии


Ссылки

ОТЗЫВЫ

Обсуждаемые статьи


Свежие комментарии

Непознанное
Яндекс.Метрика

Музей имени Избы-дЕбАтНи

Атеизм как религия

№28 Артем (Д-ру Кострубалко) - 03/07/99 00:21:15 NS
Кстати. Пример с потерянным рублем - ваш? Если да, то поздравляю. Оччень сильный ход. Я давненько не ломал так голову.

К сожалению пока что не нашел формализованного решения, но предлагаю такой встречный вопрос:
Можно ли идти в магазин, рассчитывая на наличие затерявшегося в подкладке рубля?



№27 Артем (д-ру Кострубалко) - 03/06/99 12:34:13 NS
Знаете, я не напрасно к измеряемости и наблюдаемости добавил теоретическую связь с уже известным.

Дед Мороз: - НЕ наблюдается.
- НЕ измеряется.
- НИ ИЗ ЧЕГО не следует.
Вопрос: существует ли Дед Мороз?


№26 Артем (Д-ру Кострубалко) - 03/06/99 12:23:50 NS
Мерить то, чего нет - еще труднее. Зато гораздо доходнее.

№25 д-р Кострубалко (г-ну Артему) - 03/05/99 21:03:55 NS
Уважаемый г-н Артем, Ваша последняя реплика - пример довольно неразвитого антропоцентризма: если что-то никак не проявляется - то его нет, иными словами, если я чего-то не вижу, не слышу, не ощущаю, то этого не существует. Человеческие чувства - достаточно примитивный прибор, и поверять ими физические явления неразумно. Даже приборы не улавливают всего богатства материальных проявлений мира - ведь, насколько я знаю, физическая теория допускает наличие частиц, не фиксируемых никакими земными средствами. Так что правильно, на мой взгляд, сказать: "я исхожу из того, что если что-то себя никак не проявляет, то ДЛЯ СЕБЯ, для своей деятельности, я допускаю, что этого, скорее всего, нет, ибо наличие или отсутствие явления - все равно - для меня факторы нулевые". Существующий, но забытый за подкладкой пальто рубль равен полному отсутствию денег. А тут сложнее: нельзя, по-моему, мерять земным небесное.

№24 Артем (Димьяну) - 03/04/99 17:30:47 NS
Ну, не знаю я, что Бога нет! Я знаю только, что если что-то никак не проявляет себя действием, нигде не обнаруживается, и ни из чего не следует, то этого "чего-то" скорее всего нет. Вот и все.

№23 Петрович (Димьяну) - 03/04/99 16:47:46 NS
Человеческое знание - всегда относительно. Вот в физике - вначале был эфир, потом сказали, что это туфта, потом оказалось что это ФИЗИЧЕСКИЙ ВАКУУМ.
Точно так же и в духовной сфере - ДУХОВНЫЙ ВАКУУМ. На первый взгляд - абсолютная пустота. АН НЕТ, флюктуирует, кипит, живет.


№22 Димьян (Всем верующим) - 03/04/99 16:30:19 NS
Это вы ВЕРИТЕ , что бог есть. А мы ЗНАЕМ, что его нет.

№21 Doctor Zy (Всем) - 03/04/99 15:49:13 NS
В предыдущем сообщении следует читать:
Я не собираюсь ни менять...
далее по тексту


№20 Doctor Zy (Артёму) - 03/04/99 15:47:21 NS
Я не ни менять Вашу точку зрения, ни, тем более, переубеждать.
Пройдет время - Ваши взгляды серьезно изменятся.

Я просто поправляю, в тех местах, где Вы гоните откровенную пургу :)
Хотите убедиться в действенности астрологии, хиромантии - почитайте соответсвующие книжки, попрактикуйте эти техники. Они доступны для всех.

Жизнь состоит не только из материального. Более того, материальное вторично. Без культуры, без искусства невозможна никакая цивилизация. Если тонкий слой культуры, духовности, истончается меньше допустимого предела - люди просто звереют, убивают друг друга, губят свою среду обитания. Примеров в истории достаточно. Если из жизни общества совсем убрать духовность - оно не протянет и десяти лет - самоистребится. Попытка сделать материальное первичным, а духовное вторичным только растягивает это процесс, но результат тот же.
Это я Вам как инженер и убежденный технарь говорю.


№19 Doctor Zy (Всем) - 03/04/99 15:31:15 NS
Даже если мы коллективно диссертацию напишем, где выявим основные признаки встречающиеся практически во всех мыслимых религиях и укажем на те же признаки в разных направлениях атеизма - все равно - нам скажут:
Это не те признаки. Это не настоящий атеизм. Настоящий атеизм - это когда бога нет.

про то, что есть религии, в которых бога нет - они, конечно, не слышали. Или скажут, что это не религия. Ибо христиане такую религию, где бога нет за религию не признавали. А наши доморощеные "атеисты" только по христианским авторам и ориентируются в основном.

Местным атеистам имя "скептики". Они избрали своим жизненным кредо сомневаться во всем.
Кстати CREDO по латыни "ВЕРЮ", "ВЕРУЮ". Просто они верят, что Бога нет. Доказать это они, естессно, не могут.


№18 Петрович (Всем) - 03/03/99 21:47:51 NS
Кто может, или знает где взять, приведите общедоступное ОПРЕДЕЛЕНИЕ РЕЛИГИИ, с которым согласятся атеисты. А потом подведем атеизм под это определение.
Свои доводы я уже приводил: Вера в то, что Бога нет - НАЛИЦО, догматы - ЕСТЬ (авторские работы), культ - ЗАПРОСТО (процедура детеизации), организация - ВИРТУАЛЬНАЯ УЖЕ ЕСТЬ, и не одна.
Вывод: Атеизм - ЭТО РЕЛИГИЯ С ПУСТЫМ МНОЖЕСТВОМ СУБЪЕКТОВ ВЕРЫ.


№17 Администратор (Всем) - 03/03/99 19:00:11 NS
Тема скоро закрывается. Спешите высказаться.

№16 Димьян (Всем) - 03/03/99 15:35:46 NS
Разумеется, никто так и не привёл ни одного довода, что атеизм является религией. Так стоило ли поднимать эту тему, господа верующие?

№15 Артем (Всем) - 03/02/99 22:35:26 NS
Вот уж, действительно: поспешишь - людей насмешишь.
Разумеется, имелась в виду именно научная методология(или В1).
Доктору Зю:
Видите ли, утверждения о возможности просчитать влияние планет на индивидуумы опирается исключительно на ВЕРУ. Предложите эксперименты, которые докажут действенность хиромантии, астрологии, медитации и проч. и я сменю точку зрения.
Материализм - сознательное ограничение себя составляющими под номером 1. Позволю себе заметить, что этого оказалось достаточно, чтобы создать ВСЕ то материальное, с чем вы сталкиваетесь в повседневной жизни. И обратное утверждение: все обращения к составляющим №2 не дали НИ ОДНОГО практического результата.
Если вы с этим не согласны, попробуйте меня опровергнуть.


№14 Doctor Zy (Артёму (№3)) - 03/02/99 20:15:25 NS
Эк вы батенька, оккультистов-то.... совсем не знаете :(

Какой же тут В2, когда главное в оккультизме - мистический опыт. Когда астролог анализирует сотни и тысячи гороскопов - ищет закономерности, когда знахарь подбирает рецепт, когда медитирующий сосредоточенно изучает собственное подсознание - разве они верой ориентируются? Или что такое "научное познание"? голое воспроизведение чужих результатов?

Опять же, астрология, Таро, хиромантия - сугубо прикладные дисциплины, оперирующие в основном с тем, что уже давно и хорошо известно и ничего божественного в них нет. Просто, с точки зрения атеистов, это - лженауки (типа генетики;) и тех, кто ими занимается следует в обязательном порядке "детеизировать"

Атеизм - такой же стереотип мышления, поведенческий стереотип, как и любая другая религия.


№13 Антон (Атеистам(продолжение)) - 03/02/99 19:18:57 NS
Вы берете тексты Библии и находите в них противоречия. И что? Библия же не задачка для третьего класса... :) Вы находите в истории людей, которые нарушали заповеди, называясь христианами, и говорите "Вот он - христианин, а ел младенцев". И что? Разве вы сами плохо знаете на что способен человек? Христианство-то как раз и призвано ПОДНЯТЬ человека до его НАСТОЯЩЕГО УРОВНЯ, а вовсе не является лекарством: крестился - святой... :) Про то, что верующие необразованны, тупы и т.п. отвечать не буду - смешно :) Мы идем в этой жизни разными путями. Дай Бог, чтобы никто из нас не сделал БОЛЬШИХ ошибок и не совершил СЕРЬЕЗНЫХ преступлений. А после той черты, что суждено перейти всем, будет, я думаю, ясно "что к чему"... Просто верующие знают "кое-что" уже сейчас. Вот такие пироги на Великий пост. :)

№12 Антон (Атеистам) - 03/02/99 19:06:45 NS
Ребята, Вы же знаете, что никого из верующих не переубедите! :))) Что ж вы хотите добиться-то? Своих братьев атеистов поддержать, что ли? В чем? В отрицании того, что другие(верующие) живут и думают иначе? Так что отрицать, это же факт. Его можно просто не видеть или увидев - игнорировать. А толку? От этого верующие никак не изменятся! Можно спорить сколько угодно о красоте Фудзи, но чтобы быть уверенным, что она вообще есть ее надо УВИДЕТЬ или, хотя бы, доверять некоторой группе людей, ее видевших... Не видите, ребята, так попытайтесь увидеть. Не получается, потерпите, а потом снова попытайтесь! :) Нет проблем. Надо только хотеть увидеть, а не просто устраивать словесные баталии! :))

№11 Vlom (Всем) - 03/02/99 07:33:39 NS
По сему поводу я уже высказался сегодня в потоке №1.

Артём, вот по поводу №8 с вами нельзя не согласиться :)


№10 Димьян (Артёму 6) - 03/02/99 01:41:14 NS
И давно у тебя религия научным познанием (В1) занимается. Кстати, в библии слово "познание" обладает совсем иным смыслом, чем приобретение знания. Внёс бы ты ещё одну поправку, что ли. :))

№9 Петрович (Всем) - 03/01/99 23:49:35 NS
Поскольку доказать есть Бог или нет невозможно В ПРИНЦИПЕ, то это положение может быть принято ТОЛЬКО ВЕРОЙ. Так атеисты просто ВЕРЯТ, что Бога - нет. А все остальное приложится. И догмы, и ритуалы, и организации.

№8 Артем (Антону) - 03/01/99 22:50:58 NS
По некотором размышлении пришел в выводу, что В2 религии не свойственно. И верующим тоже.

№7 Артем (Петровичу) - 03/01/99 22:46:16 NS
Познание работает с неизвестным, оказавшимся на границе известного. И посему перешедшим в разряд предполагаемого. Дальше этой ничейной полосы научный метод не лезет. Руки коротки. И самокритичность не позволяет.

№6 Артем (Антону) - 03/01/99 22:43:45 NS
Да, пожалуй вы правы. Вношу поправку на ветер.

A1+B1+C1 = материализм
A1+A2+B1+B2+C1+C2 = религия
Теперь я отрезал территорию себе в "ущерб".


№5 Петрович (Всем) - 03/01/99 22:20:15 NS
Вдумайтесь в формулу материализма А1+В1+С1. А что делать с неизвестным? И какой смысл в познании известного? А откуда берутся представления о неизвестном у материалиста?

№4 Антон (Артему) - 03/01/99 19:11:53 NS
Да нет, Артем, если уж говорить в Ваших терминах, то для верующего: A1+A2 + B1+B2 + C1+C2 ! Что это Вы так "отрезаете" территории? :)

№3 Артем (Всем) - 03/01/99 17:35:14 NS
Три составляющих: область действия, метод действия, цель действия.

(А)Область действия:
(1)ИЗВЕСТНОЕ или (2)НЕИЗВЕСТНОЕ

(B)Метод действия:
(1)НАУЧНОЕ ПОЗНАНИЕ или (2)ВЕРА

(C)Цель действия:
(1)ЖИТЕЙСКАЯ ПРАКТИКА или (2)ЗАГРОБНАЯ ЖИЗНЬ

A1+B1+C1 = материализм
A2+B2+C2 = христианство
A2+B2+C1+C2 = оккультизм

Об чем тут спорить?


№2 Алексей (Всем) - 03/01/99 15:12:43 NS
Чтобы обсуждать эту тему нужно определиться с терминами и выяснить, что такое религия. Прошу кого-нибудить из верующих дать определение слова религии. Спасибо.

№1 Димьян (Всем) - 03/01/99 01:30:40 NS
Лично мне не понятно, как можно всерьёз рассматривать атеизм как религию. Но то , что мне что то непонятно, ничего, разумеется не доказывает. Поэтому выдвину следующие положения. 1) Обязательным атрибутом любой религии является бог в том или ином виде. Атеисты не имеют бога и считают, что его нет. 2) Вторым важным свойством любой религии является вера - бездоказательная уверенность в существовании вещей процессов и существ, определяющих существование мира. 3) Ещё условием существования любой религии является группа людей, желающих получить от бога некоторые выгоды для себя и своих близких в этой жизни, бессмертие, или духовное развитие. С этой, или ещё какой другой целью они совершают многочисленные ритуальные действия. Ни один из этих признаков не характерен для Атеизма. Так можно ли его даже сравнивать с религией? НЕТ. Теперь уже обоснованное НЕТ.

ПРОЕКТЫ

Рождественские новогодние чтения


!!Атеизм детям!!


Атеистические рисунки


Поддержи свою веру!


Библейская правда


Страница Иисуса


Танцующий Иисус


Анекдоты


Карты конфессий


Манифест атеизма


Святые отцы


Faq по атеизму

Faq по СССР


Новый русский атеизм


Делитесь и размножайте:




Исток атеизма Форум
Рубрики
Темы
Авторы
Новости
Новый русский атеизм
Материалы РГО
Поговорим о боге
Дулуман
Книги
Галерея
Юмор
Анекдоты
Страница Иисуса
Танцующий Иисус
Рейтинг@Mail.ru
Copyright©1998-2015 Атеистический сайт. Материалы разрешены к свободному копированию и распространению.