Автор Тема: В плену опиумного дурмана.  (Прочитано 171087 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн FriendX

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 586
  • Репутация: +0/-0
Re: В плену опиумного дурмана.
« Ответ #430 : 20 Ноябрь, 2011, 04:30:41 am »
Петро

Цитировать
Если бы я мыслил на Ваш манер, я бы сказал- бог и поставил. Однако я скажу иначе- это жизнь.

Жизнь чья? Каких то безбожников? У нас между прочим ,существ социальных ,есть те же способы перенимать друг у друга как и у приматов.Только у нас есть выбор при наличии разума что выбрать и почему. :wink:
Почему вы выбрали такие условия и не поборолись с навязанным влиянием не знаю.Может потому что не сумели оценить то,что дал Христос и потеряли,продали за бесценок или просто выкинули не поняв ценно это или нет. Так поступают многие как в примере с семенем что попало в тернии.

Цитировать
Я рад, что Вы признали, что занимаетесь демагогией. Хотя и в такой уклончивой форме

Да, я вовремя включил заднюю.

Цитировать
Здается мне, что это Вы его затеяли. А я не мог промолчать, наблюдая подобную тупость.

А обвинение в тупости единственный козырь? А не...ещё в наркомании. И всё?
Какие вы все предсказуемые. :)

Цитировать
Ну да, они занимаются вашими демагогиями.

Финал таких дискуссий снова и снова "Лиса и виноград"?Мда... :?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн Петро

  • Оратор форума
  • ********
  • Сообщений: 10 464
  • Репутация: +4/-1
Re: В плену опиумного дурмана.
« Ответ #431 : 20 Ноябрь, 2011, 05:02:10 am »
Цитата: "FriendX"
Петро

Цитировать
Если бы я мыслил на Ваш манер, я бы сказал- бог и поставил. Однако я скажу иначе- это жизнь.

Жизнь чья?
Жизнь как бытие.  Поток со-бытий вокруг меня, и во мне.
Цитата: "FriendX"
Каких то безбожников?
Я и сам, кстати говоря, безбожник.
Цитата: "FriendX"
У нас между прочим ,существ социальных ,есть те же способы перенимать друг у друга как и у приматов.Только у нас есть выбор при наличии разума что выбрать и почему. :wink:
Почему вы выбрали такие условия и не поборолись с навязанным влиянием не знаю.
Наверное, это оттого, что у меня есть глаза, уши и мозги.
Цитата: "FriendX"
Может потому что не сумели оценить то,что дал Христос и потеряли,продали за бесценок или просто выкинули не поняв ценно это или нет.
Да, вот кстати. Расскажите-ка мне, что мне дал Христос? Какое вообще отношение ко мне имеет бродячий иудейский проповедник, не желавший, кстати, отдавать хлеб собакам, когда есть голодные дети. А ведь это нас с вами он назвал собаками. Вы себя считаете собакой? Я не считаю. Вот и подумайте, что он дал Вам и мне
Цитата: "FriendX"
Так поступают многие как в примере с семенем что попало в тернии.
Так он ведь и проповедовал-то не нам с вами, а иудеям. До нас, гоев, ему и дела не было.

Если у меня на старости лет поедет крыша, и появится потребность в религии (а чем черт не шутит? Маразм-то не дремлет!), то я уж наверное выберу себе какую-нибудь адекватную религию- язычество, или на худой конец буддизм.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Минздрав предупреждает- православие и коммунизм могут повредить Вашему душевному здоровью.

Оффлайн Крис

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 189
  • Репутация: +0/-0
Re: В плену опиумного дурмана.
« Ответ #432 : 20 Ноябрь, 2011, 05:10:55 am »
Цитата: "[color=#BF0000
Pasha[/color]"]
Вы в курсе, что в этой главе на самом деле речь о Сатане?
О сатане? Нет не в курсе. Процитируй мне стих, в котором по твоему мнению говорится о сатане? Обычно пророчество ВЗ которое исполнилось и о Тире и о Сидоне.

Цитировать
Любопытный"
Ну надо же. А еще похвалялась, что знает Библию.

Ну для начала, приведи мне такие мои слова, которые ты воспринял как хвалу саму себя и считай что ты спор выиграл.  :wink: Иначе, клевета получается, как всегда.

Цитировать
Pasha
 И вы тоже видели голубя, когда стояли по пояс в реке?
Ага, блин, и глас был с неба, сиё дочь моя единоутробная.  :D

Цитировать
Цитировать
у адвентистов она субботняя.

 :lol:
А чо "ха-ха" серьезно тебе говорю, ну если они чтут субботу.

 
Цитировать
Это конечно хорошо,но ап. Павел говорил, что священнослужителям не стоит связывать себя бренными делами.Именно кто попало, потому что противоречит Библии и раннехристианским источникам.Иисус то послал крестить "всякую тварь" апостолов,а не "братьев и сестер по вере".Возразить я так понимаю нечего?
Вообще-то любой поп должен быть тебе братом во Христе, а братьям пухленькие ручки не целуют, и от работы чтобы он мог прокормить свою семью тоже никто не освобождал.
   
А вы не называйтесь учителями, ибо один у вас Учитель - Христос, все же вы - братья;
и отцом себе не называйте никого на земле, ибо один у вас Отец, Который на небесах;
и не называйтесь наставниками, ибо один у вас Наставник - Христос.


Понял теперь, что мне всегда есть что возразить, не с сектантами говоришь.  :wink:

 
Цитировать
А адвентисты, кальвинисты и "Богородичный центр" являются членами тела Христова?
Сектанты? Скорее нет, чем да.  :)

Цитировать
Конечно отменил.Cлова "благодать и истина произошли через Иисуса Христа" показывают, что до этого истины не было.Вот евангельские христиане это понимают,а в вашей церкви-нет.
Так передам им, что

Все Писание богодухновенно и полезно для научения, для обличения, для исправления, для наставления в праведности (2 Тим 3:16)

 
Цитировать
И вправду секту напоминает.Это у кришнаитов особенно ценится, когда переманивают к себе человека.Иисус вот наоборот учил сто раз подумать, прежде чем стать его учеником.
Я не с тобой говорила, но коль уж ты влез, скажу, что этот человек в течении многих лет как заведенный бил поклоны иконам, ставил свечки, читал "отцов" и целовал ручки попам, только Бога в душе не имел. Сейчас он ожил, слава Господу за это.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
С любовью, Крис!

Оффлайн berkuth

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 403
  • Репутация: +0/-0
Re: В плену опиумного дурмана.
« Ответ #433 : 20 Ноябрь, 2011, 07:10:29 am »
Цитата: "Крис"
Я не знаю, где вы увидели у него агрессию, на самом деле добрейшей души человек.
Если человек не делает никому зла, то это еще не означает, что он добрый - может быть он просто не может сделать зло из-за страха. Вот, Вы, например, в жизни хоть раз кому-нибудь желали смерти - ведь так! Но ведь не убили же!
Цитата: "Крис"
Цитата: "berkuth"
Несколько раз я пользовался услугами проституток. И ниче - никакой грязи нет, даже жена об этом в курсе.
... Разве это настоящая любовь?
А кто сказал, что у проституток я искал любви? Я просто был очень голоден и, по-моему, это был более подходящий вариант, чем наплести что-то первой приглянувшейся женщине про любовь с целью с ней переспать. И зачем, спрашивается голодать, если голод можно утолить? Глупо это как-то. Ведь если Вы очень голодны Вы же не будете ждать семь часов до обеденного стола, если рядом продают пончики?
Цитата: "Крис"
Вступая в связь в проституткой вы становитесь с ней одним целым, этому учит Писание. Но, вы ведь именно этого и хотели, правда?
Если человек может отделять секс от чувств, то это не одно целое. Другое дело, что не каждый так может.
Цитата: "Крис"
В нормальных и естественных потребностях нашего организма никогда не было и нет никакого греха, не подменяйте эти понятия.
А что? Потребности в сексе не существует?
Цитата: "Крис"
Для меня приемлем секс только между мужем и женой. Другого я не принимаю, и это при всей моей любви к данному процессу.
А если человек не женат или жена долгое время физически недоступна?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Главный атеист - это Бог. Он же точно знает, что других Богов нет. Дьявол - теист, он знает, что Бог есть.

Оффлайн Roland

  • Оратор форума
  • ********
  • Сообщений: 10 722
  • Репутация: +53/-336
Re: В плену опиумного дурмана.
« Ответ #434 : 20 Ноябрь, 2011, 07:18:27 am »
Цитата: "Крис"
О сатане? Нет не в курсе. Процитируй мне стих, в котором по твоему мнению говорится о сатане?

 По моему мнению тут о Сатане не говорится.Но большинство христиан придерживаются иного мнения ,особенно православные и католики.Вот что пишут в православной энциклопедии:

Царь Тирский, символизирующий, по мнению святых отцов, сатану, назван херувимом осеняющим (Иез. 28:14), что указывает на первоначальную близость его к Богу.

А стих?Цитирую:

Цитата: "Broiler"
Уже ответил выше.
Ещё надо? Пожалуйста, повторю:
Ты находился в Едеме, в саду Божием; -- когда?
Ты был помазанным херувимом, чтобы осенять -- как?
ты печать совершенства......Ты совершен был в путях твоих со дня сотворения твоего -- в Библии такое никогда не было сказано ни о пророках, ни об апостолах. Так можно сказать только о Христе. И вы полагаете, что так было сказано Богом о царе Тирском?
 было в день сотворения твоего.........Ты совершен был в путях твоих со дня сотворения твоего -- ангелы, Адам и Ева были сотворены, остальные люди ни коим образом.
Вы полагаете, что Бог льстец?
Ну и, конечно, различие в грядущих наказаниях в первой и второй частях.

Цитата: "Крис"
Обычно пророчество ВЗ которое исполнилось и о Тире и о Сидоне.

 Это вы узнали случайно не из книги Josh  McDowell "Неоспоримые свидетельства"?


Цитата: "Крис"
А чо "ха-ха" серьезно тебе говорю, ну если они чтут субботу.

Так я над адвентистами.

Цитата: "Крис"
Вообще-то любой поп должен быть тебе братом во Христе, а братьям пухленькие ручки не целуют, и от работы чтобы он мог прокормить свою семью тоже никто не освобождал.  

Апостол Павел епископу Тимофею:

3. Итак переноси страдания, как добрый воин Иисуса Христа.
4. Никакой воин не связывает себя делами житейскими, чтобы угодить военачальнику.

+
81. Мы сказали, что не подобает епископу или пресвитеру вдаваться в народное управление, а следует неотлучно быть при делах церковных. И никто не должен этого делать под угрозой извержения. Ибо никто не может служить двум господам, по Господней заповеди.

Апостолы думаешь работали, когда разошлись по странам благовествовать? Только апостол Павел корзины плел.

"пухленькие ручки не целуют" - вам не надоело говорить про пухленькие ручки?Не все православные попы толстые.Ну какой толк следить за телом, если душа бессмертна? :wink: Они ведут малоподвижный образ жизни, посты нарушают - вот и результат.
 А насчет собсно целования руки-просвещайтесь:

В библейские времена целование было обычной формой почтительного приветствия, особенно целование руки. Чтобы сделать это, надо было склониться к руке другого человека, поцеловать ее и провести ею по своему лбу. Целование как символ любви и уважения было воспринято и ранними христианами: «Приветствуйте всех братьев лобзанием святым» (1 Фес. 5: 26).

Историю про сербского князя почитайте.

http://www.pravoslavie.ru/answers/7431.htm
   

Цитата: "Крис"
А вы не называйтесь учителями, ибо один у вас Учитель - Христос, все же вы - братья;
и отцом себе не называйте никого на земле, ибо один у вас Отец, Который на небесах;
и не называйтесь наставниками, ибо один у вас Наставник - Христос.

 В славянской Библии было "не нарицайте учителей"-одно дело нарицать, другое-называть, как форма уважительного обращения к монашествующим.Как то так.

Цитата: "Крис"
Понял теперь, что мне всегда есть что возразить, не с сектантами говоришь.  :wink:

Да это любой католик разберет, прослушавший курсы катехизации.

Цитата: "Крис"
Сектанты? Скорее нет, чем да.  :)

 Что надо сделать, чтобы стать членом "тела Христова"?


Цитата: "Крис"
Так передам им, что

Все Писание богодухновенно и полезно для научения, для обличения, для исправления, для наставления в праведности (2 Тим 3:16)

И что такое "Все Писание"?Как отобран канон книг, которые Писание? И богодухновенность как-то отменяет то, что ветхий завет не истина? Почему тогда Иисус дал Новый?

Цитата: "Крис"
Я не с тобой говорила, но коль уж ты влез,

Ой, простите, я думал что на форумах свободно общаются, написали бы в личку, не влез бы.
Цитата: "Крис"
скажу, что этот человек в течении многих лет как заведенный бил поклоны иконам, ставил свечки, читал "отцов" и целовал ручки попам, только Бога в душе не имел. Сейчас он ожил, слава Господу за это.

 Сама зацикленность на иконах симптоматична.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн Змей Горыныч

  • Заслуженный Афтар
  • ******
  • Сообщений: 6 719
  • Репутация: +29/-2
Re: В плену опиумного дурмана.
« Ответ #435 : 20 Ноябрь, 2011, 08:02:23 am »
Цитировать
А адвентисты, кальвинисты и "Богородичный центр" являются членами тела Христова?

Сектанты? Скорее нет, чем да.
Я не понимаю, почему они сектанты, а вы нет? Можете объяснить? Или единственное ваше объяснение "потому что они такие дураки нихера библию не знают, а мы умные и всё правильно понимаем, и вообще они ради денег всё затеяли, а мы честные и порядочные".
Объясните, почему они секта, а вы не секта?
Чем устройство организации, в которую вы ходите, отличается от устройства тех же адвентистов или Кальвинистов?
Вы ходите на собрания, на совместные молитвы, чтения библии и т.д. в свою "Церковь Христову"? И они в свою ходят. Тогда вопрос: почему они секта, а вы нет? Только из-за названия?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн FriendX

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 586
  • Репутация: +0/-0
Re: В плену опиумного дурмана.
« Ответ #436 : 20 Ноябрь, 2011, 08:33:18 am »
Петро

Цитировать
Жизнь как бытие. Поток со-бытий вокруг меня, и во мне.
А кто его контролирует? СМИ?

Цитировать
Наверное, это оттого, что у меня есть глаза, уши и мозги.

Дело в том что всё это программируется через мозги,то есть что слышать и что видеть и как.
Фашисты думали что они избранный народ,коммунисты что самый гуманный,а ведь всё это не врождённые качества?! :wink:

Цитировать
Да, вот кстати. Расскажите-ка мне, что мне дал Христос? Какое вообще отношение ко мне имеет бродячий иудейский проповедник, не желавший, кстати, отдавать хлеб собакам, когда есть голодные дети. А ведь это нас с вами он назвал собаками. Вы себя считаете собакой? Я не считаю. Вот и подумайте, что он дал Вам и мне.

Если честно,то чем я занимался и как мыслил раньше...то считаю.Если бюы вы посмотрели на себя с другого берега так и видели бы.Возможно.Но пока вам это не грозит вы можете думать всё что пожелаете по той программе что уже внедрили в вас.

Цитировать
Так он ведь и проповедовал-то не нам с вами, а иудеям. До нас, гоев, ему и дела не было.

Он послал Апостолов,так как за пределы Израиля не выходил.

Цитировать
Если у меня на старости лет поедет крыша, и появится потребность в религии (а чем черт не шутит? Маразм-то не дремлет!), то я уж наверное выберу себе какую-нибудь адекватную религию- язычество, или на худой конец буддизм.
Вы можете выбрать всё что вам угодно. Только не последствия своего выбора.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн phat

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 675
  • Репутация: +0/-0
Re: В плену опиумного дурмана.
« Ответ #437 : 20 Ноябрь, 2011, 13:28:36 pm »
Цитировать
Значит не ЦХ-шники вы. А кто тогда? Почему молчите? Я серьёзно спрашиваю. Что у вас за церковь? Как у вас службы проходят? Где собираетесь? Расскажите, или тайна?


Судя по тому, что эти господа верующие уклоняются от ответа по поводу наименования их организации, я  б подумал, что они  - ЦХ-шники.  Именно  ЦХ-ники  любили шифроваться - типа мы просто "христиане".  :twisted:
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
«Всё заклятое, человек ли, скотина ли, – оно должно быть предано смерти» (Левит 27, 29).

Оффлайн phat

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 675
  • Репутация: +0/-0
Re: В плену опиумного дурмана.
« Ответ #438 : 20 Ноябрь, 2011, 13:33:19 pm »
Цитировать
Дело в том что всё это программируется через мозги,то есть что слышать и что видеть и как.
Фашисты думали что они избранный народ,коммунисты что самый гуманный,а ведь всё это не врождённые качества?! :wink:

Христиане думают, что они избранный  народ для спасения  :lol: Поистине не врожденные качества. Сколько библейских классов нужно пройти, что бы в это начать верить?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
«Всё заклятое, человек ли, скотина ли, – оно должно быть предано смерти» (Левит 27, 29).

Оффлайн Крис

  • Афтар
  • ***
  • Сообщений: 189
  • Репутация: +0/-0
Re: В плену опиумного дурмана.
« Ответ #439 : 20 Ноябрь, 2011, 15:27:54 pm »
Цитата: "[color=#BF0000
berkuth[/color]"]
Если человек не делает никому зла, то это еще не означает, что он добрый - может быть он просто не может сделать зло из-за страха. Вот, Вы, например, в жизни хоть раз кому-нибудь желали смерти - ведь так! Но ведь не убили же!
О-о, а какие лично у вас основания считать Фрэнда плохим или злым человеком? Вы знакомы лично, или такие выводы сделаны по постам на этом форуме? :wink:  А про мудрость, что есть страх Господний вы тоже не читали?

Цитировать
А кто сказал, что у проституток я искал любви?
Я поняла, была потребность удовлетворить свою похоть за счет другого человека. И удовлетворение этих потребностей ставится выше всего. Только секс- это не цель и не смысл в жизни, а всего лишь средство для полноценной жизни. У вас же всё с точностью до наоборот. Зная о слабостях человеческой плоти, Господь повелел жениться и выходить замуж:
(1Кор 7:2) "Но, во избежание блуда, каждый имей свою жену, и каждая имей своего мужа".
А молодым и неженатым людям, как вы, Господь повелел:
"Юношеских похотей убегай, а держись правды, веры, любви, мира со всеми призывающими Господа от чистого сердца" (2Тим 2:22).
Эти слова написал Апостол Павел молодому служителю Тимофею.

 
Цитировать
Ведь если Вы очень голодны Вы же не будете ждать семь часов до обеденного стола, если рядом продают пончики?
Если бы в Библии поедание пончиков в семь часов было названо грехом, это был бы уже совсем другой разговор. Блуд в Библии называется грехом, большим грехом считается прелюбодеяние. Если вы и сейчас изменяете своей жене, то это говорит лишь о больших проблемах над которыми надо работать. Как только человек любовь к Богу ставит на первое место в жизни, все сразу становится на свои места. Отношения с близким человеком становятся средством для саморазвития и начинают приносить наслаждение, радость и удовлетворение, а не превращаются в источник боли и страдания.

Цитировать
Если человек может отделять секс от чувств, то это не одно целое.
Независимо от того, нравиться вам это или нет, но проститутка по Библии становится вашей женой, и вы вместе с ней становитесь одним целым. Я не думаю, что вы таких женщин считаете какими-то светлыми и чистыми, и теперь скажите, вы надеетесь оставаться таковым?  :)

Цитировать
А что? Потребности в сексе не существует?
Существует. Никто и не говорит, что его не должно быть вообще.

Цитировать
А если человек не женат или жена долгое время физически недоступна?
А если вы как муж какое то время недоступны?  :wink:

Цитата: "[color=#BF0000
Pasha[/color]"]
 По моему мнению тут о Сатане не говорится.Но большинство христиан придерживаются иного мнения ,особенно православные и католики.Вот что пишут в православной энциклопедии:

Царь Тирский, символизирующий, по мнению святых отцов, сатану, назван херувимом осеняющим (Иез. 28:14), что указывает на первоначальную близость его к Богу.
:D
Пророк описывает, что сатана был прекрасным Божьим ангелом – херувимом,в 15-17 стихе пророк говорит о грехопадении сатаны что произошло из-за его гордости, только царь Тирский - это не сатана.  :D Сатана даже не змей, но я полагаю, что именно змей (змея) был орудием в руках сатаны.

Цитировать
Это вы узнали случайно не из книги Josh  McDowell "Неоспоримые свидетельства"?
Макдауэлл - талантливый проповедник, я читала некоторые его работы, глубоким их анализом не занималась. В Библии ооочень много сбывшихся пророчеств.

Цитировать
Апостолы думаешь работали, когда разошлись по странам благовествовать?
Ага, а "наши" разлетаются на личных самолетах или на личных авто.  :D

Цитировать
вам не надоело говорить про пухленькие ручки?Не все православные попы толстые.Ну какой толк следить за телом, если душа бессмертна? :wink: Они ведут малоподвижный образ жизни, посты нарушают - вот и результат.
:D
Мне нравятся ваши иногда проблески сознания.

Цитировать
Что надо сделать, чтобы стать членом "тела Христова"?
Верой принять в сердце Иисуса Христа своим Господом и спасителем - для начала так.

Цитировать
Сама зацикленность на иконах симптоматична.
Мне они не интересны и нет никакой зацикленности, они мне просто не нужны, не нужны они и Богу, вот и всё.

Цитата: "[color=#BF0000
Четыре головы[/color]"]
Объясните, почему они секта, а вы не секта?
Патаму чта сектанты это те, кто искажает библейское учение Иисуса Христа, у нас такого нет. Понял?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
С любовью, Крис!