Автор Тема: Лженаука в МГУ.  (Прочитано 48540 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн modus

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 568
  • Репутация: +8/-80
Re: Лженаука в МГУ.
« Ответ #140 : 12 Ноябрь, 2011, 19:02:32 pm »
Цитата: "Viictor"
Бывает что и в учебниках пишут неверно
Цитата: "modus"
Пространство это отображенная в нашем сознании особенность мирозданья, та, что оно не является простым и неизменным.  

 В нашем это в чьём то конкретном сознании?
Коли? Васи? Пети?

А до появления Коль, Вась, Петь пространства стало быть не было?

(либо автор что то попутал?).
До появления Васи, была особенность мирозданья. ПОнимаете слово "пространство" как и любое иное  существительное выполняет несколько функций: оно обладает некоторым смыслом, или значением (очевидно что смысл существует в сознании ) а в другой оно что-то называет в реальном мире, какой то предмет, или его сторону. Слово  "корова"  - это с одной стороны какое-то понятие (смысл) а с другой мы этим словом обозначили что-то вне нас.
Вот так и пространство: оно выражает нам особенности мирозданья, тот способ каковым СОсуществует все вещи друг с другом. КОнечно моделей описания того как существует мирозданья можно построить очень много, одна будет точнее другой, но все эти модели как значения слово "пространство" - будут нашими мысленными представлениями, отражать же они призваны сам способ СОсуществования вещей=различных частей мирозданья друг с другом.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн Viictor

  • Читатель
  • **
  • Сообщений: 82
  • Репутация: +0/-0
Re: Лженаука в МГУ.
« Ответ #141 : 12 Ноябрь, 2011, 19:10:38 pm »
Цитата: "modus"

До появления Васи, была особенность мирозданья.  

 То есть сидит Мама Васи в особенности мирозданья, а потом бац .Вася родился и появилось пространство?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Новости науки здесь:
http://http://viictor.livejournal.com/

Оффлайн modus

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 568
  • Репутация: +8/-80
Re: Лженаука в МГУ.
« Ответ #142 : 12 Ноябрь, 2011, 19:16:29 pm »
Цитата: "Viictor"
Цитата: "modus"

До появления Васи, была особенность мирозданья.  

 То есть сидит Мама Васи в особенности мирозданья, а потом бац .Вася родился и появилось пространство?
Особенность мирозданья не существует отдельно от мирозданья. Ясно же сказано - это акциденция такого предмета как "весь материальный мир".
Ладно, почитайте что сказано пока хотя бы дня два.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »

Оффлайн Viictor

  • Читатель
  • **
  • Сообщений: 82
  • Репутация: +0/-0
Re: Лженаука в МГУ.
« Ответ #143 : 12 Ноябрь, 2011, 19:32:29 pm »
Цитата: "modus"

Ладно, почитайте что сказано пока хотя бы дня два.

 Это наверное вам надо почитать что либо более вразумительное.
И пары дней, пожалуй маловато будет.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Новости науки здесь:
http://http://viictor.livejournal.com/

Оффлайн Петро

  • Оратор форума
  • ********
  • Сообщений: 10 464
  • Репутация: +4/-1
Re: Лженаука в МГУ.
« Ответ #144 : 13 Ноябрь, 2011, 03:43:05 am »
Цитата: "Модус"
Пространство -время пишется через тире, потому, что эти вещи взаимосвязаны , поскольку время есть выражение того факта, что порядок сосуществования частей - изменился.
Еще и потому, что преобразования Лоренца образуют группу, изоморфную группе вращений в 4-х мерном пространстве. Иными словами, именно пространство-время существует объективно, а 3-х мерное пространство является всего лишь его проекцией в одной из частных систем координат. И в разных СК проекции будут различными.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Минздрав предупреждает- православие и коммунизм могут повредить Вашему душевному здоровью.

Оффлайн Viictor

  • Читатель
  • **
  • Сообщений: 82
  • Репутация: +0/-0
Re: Лженаука в МГУ.
« Ответ #145 : 13 Ноябрь, 2011, 04:39:44 am »
Многомерность реального пространства ограничена трехмерностью   психиатрических лечебниц.

(ц)  «Смысл внесения бреда в учебники может быть только один - разрушение неокрепшей психики студентов привитием комплекса неполноценности перед "гениальностью" шизофреников и просто негодяев.»
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Новости науки здесь:
http://http://viictor.livejournal.com/

Оффлайн Петро

  • Оратор форума
  • ********
  • Сообщений: 10 464
  • Репутация: +4/-1
Re: Лженаука в МГУ.
« Ответ #146 : 13 Ноябрь, 2011, 05:49:00 am »
Насчет шизофрении это ты в самую точку.
Не забывай принимать прописанные лекарства.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Минздрав предупреждает- православие и коммунизм могут повредить Вашему душевному здоровью.

Оффлайн Петро

  • Оратор форума
  • ********
  • Сообщений: 10 464
  • Репутация: +4/-1
Re: Лженаука в МГУ.
« Ответ #147 : 13 Ноябрь, 2011, 06:14:24 am »
Витя, я объясню тебе, в чем твоя ошибка. Объясняю один раз, повторять не буду. Поэтому читай внимательно.
Ты решил, что если ты не понимаешь нечто, то это нечто неверно. Но это не так. Если ты чего-то не понимаешь, то отсюда следует только то, что твоей понималки оказалось недостаточно в данном конкретном случае. Работай над собой, и у тебя все получится. Или займись чем-нибудь другим.
Вот смотри. Ты художник, умеешь рисовать всякие картинки. Я рисовать картинок не умею. Если бы я рассуждал, как ты, то я сказал бы, что раз я рисовать не умею, а они умеют, то все художники сумасшедшие. Но ведь это не так. Да, среди художников немало психов (не будем показывать пальцем, но все и так поняли, о ком я..). Но и только. Утверждать, что все художники психи, я не стану, ибо это неверно.
Точно так же и среди физиков есть ебанутые на всю голову, но их сравнительно немного.
Подумай над этим. У тебя еще есть шанс, не просри его.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Минздрав предупреждает- православие и коммунизм могут повредить Вашему душевному здоровью.

Оффлайн Yuki

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 475
  • Репутация: +0/-0
Re: Лженаука в МГУ.
« Ответ #148 : 13 Ноябрь, 2011, 23:18:24 pm »
Цитата: "modus"
Т.е. мир как целое не представляет собой абсолютно простое бытие  но он имеет части. Части  СОсуществуя друг с другом образуют определенный объективный т.е. совершенно независимый от нашего сознания порядок. Этот порядок стихийно отраженный в нашей голове - есть и специальным образом "очищенный" и приведенный к логико-математической форме, и наделенный структурой порядковых и метрических отношений (математических) - есть пространство.

Так вот: то что части существуют объективно, и выражается в том факте, что мир существует в пространстве.

Но время и пространство это не объекты природы, это не субстанциональное бытие, это выражения тех фактов, что материя не тождественна сама себе т.е. не есть простое бытие, и того факта, что порядок сосуществования частей также не тождественен самому себе т.е. не фиксирован.

Так вот: пространство и время это коренные атрибуты существования материи, это образ её бытия, то, что делает материю именно материей а не идеей или духом.

Если "модель" носит отпечаток нашего субьективизма, то сам факт того, что материя существует не иначе как в непрерывном движении и изменении - является объективным, но повторяю - не субстанциональным. Нет в природе таких предметов как "время" или "пространство".
Не очень улавливаю, зачем постить половину учебника ради слов «пространство – атрибут материи».
Ну, есть такой физический подход – отсутствие привилегированной системы отсчета, отказ от рассмотрения устойчивых равновесий и переход на динамические характеристики. Я же не отрицаю Эйнштейна, в конце концов.
Дело в другом. Обозначив пространство как атрибут материи, акциденцию вещей или всего мироздания в целом,  мы никак не затрагиваем вопрос, а что же все-таки находится между телами.
И тогда получается …
Цитировать
Поэтому, хотя пространство реально, но оно - не субстанционально. Т.е. оно не существует как физический объект (не забывайте также что взаимодействия с пространством - не бывает), оно существует как порядок сосуществования материальных тел. Каждое же тело обладает объективной акциденцией - формой. Там где заканчивается одна форма, моментально начинается другая, а порядок сосуществования всех вещей - есть объективное пространство, потому, что тела существуют объективно и потому, что они расположены объективно по отношению друг к другу.
… что сразу от поверхности Земли начинается Солнце.
С практической точки зрения интересно не абстрактное «пространство» аки ничто вмещающее все-все и в отсутствии вещей не существующее, а конкретная среда, через которую распространяются всевозможные поля и которая существует объективно вне зависимости от наличия линейки, на любом из уровней бытия.
Либо мы должны создать теорию, в которой Земля и Солнце рассматриваются как единый объект, без выраженных границ, либо объяснить причину резких переходов между массивными телами и окружающим их пространством (!). Потому что как бы мы ни мерили и что бы не брали за единицу отсчета, мы постулируем наличие вещей, а, следовательно, границ между вещами. На каком основании мы выделяем их из непрерывно меняющейся и движущейся материи, да еще и обнаруживаем между ними некий порядок? Если пространства как субстанции нет, то необходимо обозначить причину существования единичных вещей, в самом факте которого подразумевается промежуток. Это ведь не платоновские абстракции!
Иначе – склеить ласты и объявить, что «Все мы едины в боге».
Цитировать
И это к тому же насколько мне известно доказано не только философски- теоретически, но и  эмпирически обнуружено влияние гравитации на искожение пространства-времени).
А теперь задумайтесь: если пространство и время – атрибуты материи, то что искажает гравитация? Атрибуты или все-таки материю?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Ну, и что?

Оффлайн Viictor

  • Читатель
  • **
  • Сообщений: 82
  • Репутация: +0/-0
Re: Лженаука в МГУ.
« Ответ #149 : 13 Ноябрь, 2011, 23:21:52 pm »
Yuki - адекват
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Guest »
Новости науки здесь:
http://http://viictor.livejournal.com/