Автор Тема: Психологические основы веры  (Прочитано 53944 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн notfirstnotlast

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 160
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #100 : 02 Июнь, 2006, 09:33:47 am »
А дикарей разве не нужно образовывать?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от notfirstnotlast »

Оффлайн Коль-амба

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 319
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #101 : 04 Июнь, 2006, 01:50:17 am »
Если они сами Вас об этом не попросят, то - не нужно.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Коль-амба »
тео(е)ретик КольАмба

Оффлайн notfirstnotlast

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 160
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #102 : 04 Июнь, 2006, 11:39:42 am »
Цитата: "Коль-амба"
Если они сами Вас об этом не попросят, то - не нужно.
Как раз наоборот :!: (Если они ваши соседи)
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от notfirstnotlast »

Оффлайн Коль-амба

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 319
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #103 : 04 Июнь, 2006, 12:04:39 pm »
НФНЛ, в данном вопросе я с Вами совершенно не согласен. Не важно, соседи эти дикари мне или нет. Пока они не совершают ничего противоправного образовывать/воспитывать их без их согласия нельзя. Если же они совершают противоправные поступки, то специально для таких случаев существуют пенитенциарные учреждения, где их и попробуют перевоспитать (не образовать!). Единственное слабое место в моей позиции - это ч. 4 ст. 43 Конституции РФ, где сказано, что основное общее образование - 9 (8) классов - является обязательным для всех. В т.ч. для соседей-"дикарей". В пределах этого уровня, действительно, дикарям, проживающим на территории России, придется давать образование даже против их воли.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Коль-амба »
тео(е)ретик КольАмба

Оффлайн notfirstnotlast

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 160
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #104 : 04 Июнь, 2006, 12:13:35 pm »
Цитировать
Пока они не совершают ничего противоправного образовывать/воспитывать их без их согласия нельзя.
Почему нельзя? Ваши родители вас спрашивали об этом, когда вы родились? Меня - нет. Но я совершенно на них не обижаюсь.
Цитировать
Если же они совершают противоправные поступки, то специально для таких случаев существуют пенитенциарные учреждения, где их и попробуют перевоспитать (не образовать!).
Вы это, типа, шутите так? Рассказать, кто там за воспитателей?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от notfirstnotlast »

Оффлайн Коль-амба

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 319
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #105 : 05 Июнь, 2006, 01:42:39 am »
Цитата: "notfirstnotlast"
Почему нельзя? Ваши родители вас спрашивали об этом, когда вы родились? Меня - нет. Но я совершенно на них не обижаюсь.
Нельзя, потому что эти "дикари" - не наши дети. Вы путаете частное право (семейное) с публичным (конституционным), а там все совершенно иначе. Есть такое понятие - национальный суверенитет называется, которым - по Конституции - эти "дикари" наделены в полной мере. Более того, почему Вы решили, что Ваши взгляды (образование) лучше и выше, чем у "дикарей"? Они ведь тоже могут посчитать Вас за безграмотных и начать учить жизни. С чего Вы решили, что правда на Вашей стороне? Вспомните, чем закончилось принудительное образование русскими эвенков (тем, что их приучили мыться в бане, после чего более половины эвенков, которых приобщили к этому "благу цивилизации", попросту умерли от различных инфекционных болезней, о которых ранее и знать-то не подозревали, т.к. сальный слой поверх кожи, накопившийся за всю предыдущую их жизнь не давал им подхватить никакую заразу). Лично я очень сильно сомневаюсь, что наше образование такое уж благо. Особенно для "дикарей", которые и без него неплохо обходятся.
Цитата: "notfirstnotlast"
Вы это, типа, шутите так? Рассказать, кто там за воспитателей?
Шутю. Воспитателей тамошних знаю не хуже Вас. Но дело по большому счету не в (пере)воспитании, а в изоляции общественно-опасных элементов. Так что в целом все нормально.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Коль-амба »
тео(е)ретик КольАмба

Оффлайн notfirstnotlast

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 160
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #106 : 06 Июнь, 2006, 05:43:44 am »
Цитировать
Есть такое понятие - национальный суверенитет называется, которым - по Конституции - эти "дикари" наделены в полной мере.
Кто сказал, что я согласен с Конституцией?
Цитировать
Более того, почему Вы решили, что Ваши взгляды (образование) лучше и выше, чем у "дикарей"? Они ведь тоже могут посчитать Вас за безграмотных и начать учить жизни. С чего Вы решили, что правда на Вашей стороне?
Могут и, более того, пытаются учить. Но мне, честно говоря, мое мнение важнее. Возможно я не прав. Но если вы обвиняете меня в том, что я ставлю свои интересы и интересы близких мне людей, а также своей Родины выше интересов других лиц, то я признаю за собой такую вину. Когда речь идет о жизни государств, а не частных лиц, гуманизм нужно попытаться отбросить. И вообще, гуманизм и защита свободы - скользкие вещи, напоминающие поведение Иисуса Христа. Я не собираюсь быть человечным по отношению к тем, кто не человечен по отношению ко мне. Как по вашему, это справедливо?
Цитировать
Вспомните, чем закончилось принудительное образование русскими эвенков (тем, что их приучили мыться в бане, после чего более половины эвенков, которых приобщили к этому "благу цивилизации", попросту умерли от различных инфекционных болезней, о которых ранее и знать-то не подозревали, т.к. сальный слой поверх кожи, накопившийся за всю предыдущую их жизнь не давал им подхватить никакую заразу)
Я сам знаю немало подобных примеров (один из самых ярких - перепсь населения в Кувейте, проведенная США и приведшая к гражданской войне). Разумеется, сво действия надо обдумывать. Конечно, не наужно считать себя носителем абсолютной истины. Но ведь я говорю лишь о тех случях, от которых может зависеть дальнейшая судьба меня и страны, в которой я живу.
Цитировать
Лично я очень сильно сомневаюсь, что наше образование такое уж благо. Особенно для "дикарей", которые и без него неплохо обходятся.
Если они живут вдали от меня и не мешают мне, я нисколько не против их образа жизни.

Ммда, максималистки получилось... Но, боюсь, что тут я все-таки прав. Своя рубаха ближе к телу...

"Я вам сочувствую, но себе я сочувствую больше."
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от notfirstnotlast »

Оффлайн Коль-амба

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 319
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #107 : 08 Июнь, 2006, 10:36:26 am »
Цитата: "notfirstnotlast"
боюсь, что тут я все-таки прав. Своя рубаха ближе к телу...
А я боюсь, что Вы правы ничуть не больше тех, кого мило называете "дикарями". (У которых, между прочим, тоже есть своя рубаха.)
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Коль-амба »
тео(е)ретик КольАмба

Оффлайн notfirstnotlast

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 2 160
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #108 : 08 Июнь, 2006, 10:53:22 am »
А я отрицал их правоту?
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от notfirstnotlast »

Оффлайн Коль-амба

  • Афтар жжот
  • ****
  • Сообщений: 1 319
  • Репутация: +0/-0
(Нет темы)
« Ответ #109 : 08 Июнь, 2006, 11:02:29 am »
Вы их правоте противопоставили свою. А с юридической (да и этической) точки зрения по спорному вопросу правой может быть только одна из спорящих сторон.
« Последнее редактирование: 01 Январь, 1970, 00:00:00 am от Коль-амба »
тео(е)ретик КольАмба