С. Лем "Личность и информация"

[Logos]

Напоминаю двоечникам, что "истинное тождество ВКЛЮЧАЕТ в себя различие"(с), а абсолютное (АБСТРАКТНОЕ) тождество бывает только В ВООБРАЖЕНИИ.

[Аксан]

Напоминаю двоечникам,

сэнсэй. пацтол.

что "истинное тождество ВКЛЮЧАЕТ в себя различие"(с),

тогда это относительное а не истинное.

а абсолютное (АБСТРАКТНОЕ) тождество бывает только В ВООБРАЖЕНИИ.

2=2 и куледа? опьять тама пццталом.

[Logos]

"истинное тождество ВКЛЮЧАЕТ в себя различие"(с), а абсолютное (АБСТРАКТНОЕ) тождество бывает только В ВООБРАЖЕНИИ.

2=2 и куледа? опьять тама пццталом.

2 конкретных(!) чего-либо НЕ АБСОЛЮТНО тождественны 2-м конкретным(!) чему-либо, но В ЧОМ-ТО отличны друг от друга.

Учись, студент!

[Аксан]

"истинное тождество ВКЛЮЧАЕТ в себя различие"(с), а абсолютное (АБСТРАКТНОЕ) тождество бывает только В ВООБРАЖЕНИИ.

2=2 и куледа? опьять тама пццталом.

2 конкретных(!) чего-либо НЕ АБСОЛЮТНО тождественны 2-м конкретным(!) чему-либо, но В ЧОМ-ТО отличны друг от друга.
Учись, студент!

Поц, поди к зеркалу.Посмотри на два своих пасхальных. Два твои равны или нет тем отражающимся?
проверяем: берем нож и чикаем свои. Вапрос сцуко. те два - тождественно отпадут или куле тама? ПАЦЦТОЛ. спасибо, к празднику мне удобрил. положительных хапнул - по пасхальные.

[Logos]

1.
 поди к зеркалу.Посмотри на два своих пасхальных. Два твои равны или нет тем отражающимся?
2.
проверяем: берем нож и чикаем свои. Вапрос сцуко. те два - тождественно отпадут или куле тама?
3.
ПАЦЦТОЛ. спасибо, к празднику мне удобрил. положительных хапнул - по пасхальные.

1.
Нет.
Отражение НЕ ЕСТЬ отражаемое.
К тому же, если Мои пасхальные отражаются в 10-ти зеркалах, то это не значит, что их 22, и все они отражаются ОДИНАКОВО.
2.
Если сфоткать ДО чиканья, то на фотках НЕ отпадут, но так и останутся... ДВА.
3.
С Наступающим Воскресением Логоса тебя и всех!

[Аксан]

проверяем: берем нож и чикаем свои. Вапрос сцуко. те два - тождественно отпадут или куле тама? .

Нет.

праверь!  куле?

К тому же, если Мои пасхальные отражаются в 10-ти зеркалах, то это не значит, что их 22,

во клоун отрежь всего 2 - отпадут все двадцатьь ...Х

Если сфоткать ДО чиканья,

пох! фоткай и чикай, поц.

С Наступающим Воскресением Логоса тебя и всех!

Всего и Вам тоже.
пс - ТБ. купи ЙОДА.   .......ЯЙЦА КРАСИТЬ.
ПАЦЦТОЛЛ,

[Arnold]

Я выше объяснял, что это мнимое тождество - оно кажется тождеством только вследствие неразрывного единства сознания и тела. На самом деле вы сейчас не совсем тот, что даже секунду назад.

Если это тождество мнимое, то и моё существование мнимое. Но это очень странное и невероятное предположение.
Может вы считаете, что любое тождество во времени мнимое? Например, река Волга сегодня и река Волга вчера это разные реки, озеро Байкал сегодня и вчера - разные озера и т.п.?

У вас вчерашнего и вас сегодняшнего именно что стопроцентная телепатия - тождественный вчерашний опыт, память.

Односторонняя какая-то "телепатия": у меня вчерашнего нет памяти о мне сегодняшнем. Да и не всё я помню о себе вчерашнем. И я вообще не помню сейчас, что я делал, например, 17 марта.

Поэтому ваша сегодняшняя личность преемственна со вчерашней.

А что такое преемственность? Типа я вчерашний все же не умер, но продолжил своё существование как я сегодняшний, хотя я вчерашний и я сегодняшний не тождественны?
Какие же условия необходимо соблюсти для такой преемственности, которая позволяет мне в некотором смысле продолжать существовать без тождества?

[Снег Север]

Если это тождество мнимое, то и моё существование мнимое.

Неверно – логическая связь между «если» и «то» отсутствует.

Может вы считаете, что любое тождество во времени мнимое? Например, река Волга сегодня и река Волга вчера это разные реки, озеро Байкал сегодня и вчера - разные озера и т.п.?

Безусловно – да. Еще древние мыслители отмечали, что «нельзя войти дважды в одну и ту же реку» (Гераклит, если не путаю).

Односторонняя какая-то "телепатия": у меня вчерашнего нет памяти о мне сегодняшнем.
 Да и не всё я помню о себе вчерашнем. И я вообще не помню сейчас, что я делал, например, 17 марта.

А какое это имеет значение, в контексте? Разве что – лишнее подтверждение, что «вы-сегодняшний» отличаетесь от «вас-вчерашнего», что и требовалось доказать.

А что такое преемственность? Типа я вчерашний все же не умер, но продолжил своё существование как я сегодняшний, хотя я вчерашний и я сегодняшний не тождественны?

Примерно так.

Какие же условия необходимо соблюсти для такой преемственности, которая позволяет мне в некотором смысле продолжать существовать без тождества?

Ненарушенная память. Больше ничего.

[Arnold]

Какие же условия необходимо соблюсти для такой преемственности, которая позволяет мне в некотором смысле продолжать существовать без тождества?

Ненарушенная память. Больше ничего.

А нарушение памяти означает смерть личности?
Мне все же так не кажется. Я останусь самим собой и при амнезии, и при диссоциативной фуге, и если мою память изменят с помощью гипноза. Например, во время сновидений я часто как актер играю роли других людей, но все же это я, а не кто-нибудь другой. Думаю, что и если наяву я сойду с ума и стану считать себя, скажем, Наполеоном, то я все же продолжу существовать.
Поэтому, по моему мнению, память не имеет отношения к продолжению моего существование. Потеря памяти - это не моя смерть.

[дарго магомед]

Я останусь самим собой и при амнезии, и при диссоциативной фуге, и если мою память изменят с помощью гипноза. Например, во время сновидений я часто как актер играю роли других людей, но все же это я, а не кто-нибудь другой. Думаю, что и если наяву я сойду с ума и стану считать себя, скажем, Наполеоном, то я все же продолжу существовать.
Поэтому, по моему мнению, память не имеет отношения к продолжению моего существование. Потеря памяти - это не моя смерть.

Понятно, что не смерть. Но - другая личность ..
Даже суд не наказывает людей, совершивших преступления в таком состоянии - другая личность..