Что такое социализм по Марксу и Сталину.

[Antediluvian]

Капитализм в этих странах - видимость. На самом деле, я поддержку точку зрения некоторых авторов о том, что настоящий капитализм развился только на Западе (в конкретных странах)

Ну хорошо, пусть капитализм во всяких индиях и гондурасах только понарошку. Остаётся решить один вопрос: что же у них там на самом деле и каким -измом это называется?

[Взгляд Дракона]

Германия, несмотря на две разорительные войны быстро скакала, а мы при брежневе еще эффекты войн ощущаем.

В Германию США и Ко вкладывали миллиарды, а в СССР – ни цента. Но умственно отсталым деткам это невдомек.

Умственно поспешные девки-сососки снова запамятовали:

• про отказ товарища Сталина заплатить американским компаниям несколько мильончиков за неосвоенный на милитаристские цели «ленд-лиз»
• про отказ товарища Сталина присоединиться к плану Маршала, из-за условий объединения фондов и прозрачности советских транкзанций для американской стороны
• про трофеи из Германии и 1/2 её территории, переоборудованную под ГДР
• Про КОКОМ, вызванный к жизни потребностью сдерживать советских реверс-инженеров

Но на то они и девки, что память у них девичья .

Так что мамауродина совков совдепия снова сама себя вые... "ограбила" . Ну или Сталин снова наипал русский народ — тут уж, кому что милей .

А для умственно отсталых деток истиной является то, что высерают сваниздзы из долбоящика?

А Кургинян откуда по-твоему в голову к тебе и прочим сопливым сталинистам пролез ?

Есть такая ТВ-передача: «судите сами — какое же дерьмо Америка». Я несколько раз по слабости характера не сумел отказаться от участия в ней. И вот в последней передаче шел спор славян между собою: 1990-е годы — это «ужас» или «ужас, ужас, ужас». По одну сторону – Мигранян, некто Иосиф Дискин (соавтор публичных докладов, требовавших расправиться с врагом народа Ходорковским) и т.д. По другую сторону – Леонтьев, Кургинян и «сам» Павловский.
Судите же сами, какие сейчас в России дискуссии – спор хорошего с прекрасным, дискуссия т. Ворошилова с т. Молотовым.
По прогрессивному каналу НТВ в тот час спорили Жириновский и еще один «некто» — Богданов. Тоже содержательная дискуссия: смертный враг России, мечтающий ее уничтожить, – только США (Богданов) или США вкупе с Европой (ВВЖ). Дуэль!
Плюс: Караулов, Пушков, «Однако-Время» и т.п. «Вести».

Ужос.
Иначе невозможно назвать сеанс черной магии по ТВ – целенаправленную работу по вызверению и оболваниванию народа России. Причем лучей света в темном подвале «эфира» практически нет. Разница между программами лишь в том, что одни, отводя глаза, говорят, что 2+2= победа России, а другие прямо вопят, что не фиг народ обманывать, 2+2 = план Даллеса по ядерному уничтожению России руками Чубайса-Саакашвили!
В общем, меню такое: пипл должен «хавать» по всем каналам одно и то же – до рвоты. Во-первых, Америка – смертный враг, во-вторых, 1990-е годы – геноцид русского народа, в-третьих (как следствие первых двух), Путин – спаситель Отечества. А любая четвертая мысль – от лукавого Березовского.
«Работа адова будет сделана и делается уже». С огромным успехом. Объедание казенной беленой идет с громадным аппетитом – народ, знай, пальчики облизывает. Политическое вещание на ТВ – клип к песне Высоцкого про «бермудский треугольник», про ТВ-вещание в дурдоме.
Нанятые «бесы» (буквальные, хоть снимай «Бесы. Документальная экранизация») вбивают камерами и микрофонами эти три мысли в головы «уважаемых россиян». Редкие «либеральные путаники» (вроде меня), которых «для плюрализма» еще зовут на ТВ, исполняют роль груши в боксе. Делается это элементарными приемами – внутренняя цензура самих этих «соглашателей», подбор аудитории, позиция ведущего, а пуще всего ножницы.

[/list]

Так что продолжай копи-постить победные синхроны из дилдоящика про умирающее от опэкакивания и объегэгивания российское образование спецов по кургинянингу, и радоваться, что мегаталантливая селигерская нашананомолодёжЪ все больше уважает товарища аффективного менагера Сосошу .

Это инфа из документов, детка.

Эхо Москвы предъявило сталинистам документы, о разрешении товарища Сосоши расстреливать с 12-ти лет, и суд отклонил иск о клевете на Сосошу . И даже по [5]-му ( Санкт-Петербургскому ) каналу показали ток-шоу с участием всех сторон после суда .  И чо ? Людоеды только лыбились в камеру, рассказывая, что это фальшивки, нарисованные либералами, и что Сосоша молодец, что приказал расстреливать пятую колонну с 12-ти лет, и ощутив в полной мере свою полную безнаказанность за  одобрение политических репрессий с телеэкрана, обозвали своих оппонентов выжившей пятой колонной прямо в эфире .

У "среднего" по экономическим показателям колхоза, после продажи госзаказа, оставалось от 20 до 40 процентов продукции. У хорошего колхоза - больше. А это - миллионы рублей. Часть из них шла на улучшение инфраструктуры и быта всех колхозников, остальное распределялось на трудодни.

Две правды, ага .



И



И не сойтись им никогда, сколько бы вы сталинисты не старались замазать кровь краской в фотошопе .

И никогда никому из крестьян "отсутствие паспортов" не препятствовало ездить в город - продавать на рынке свою продукцию и закупаться в магазинах ширпотребом.

Да и сейчас можно без документов жить, учиться и работать в Евросоюзе, и вовсе не обязательно для этого быть негритянкой, или работать в квартале красных фонарей Амстердама .

[Adida]

Это инфа из документов, детка. И никогда никому из крестьян "отсутствие паспортов" не препятствовало ездить в город - продавать на рынке свою продукцию и закупаться в магазинах ширпотребом.

У "среднего" по экономическим показателям колхоза, после продажи госзаказа, оставалось от 20 до 40 процентов продукции. У хорошего колхоза - больше. А это - миллионы рублей. Часть из них шла на улучшение инфраструктуры и быта всех колхозников, остальное распределялось на трудодни.

Судя по тому, что вы всех "детками" назывете, у вас преждевременная старость наступает, и не удивительно, что вы сталинист, поскольку все сталнисты, которых я знаю - это  экзальтированные  пенсионерки, жены  пратноменклатурных товарисчей или сами из той сферы,  чья молодость прошла во времена Сталина,  и разумеется, ум человека из прошлого старется выбрать самое лучшее.  

Да, конечно, миллионы скопили и в голодомор их проели и умерли с голоду. :lol:

Наверно я только с лузерами сталинских лет общался,  - одни жалобы да жалобы на жизнь при колхозно-советском строе,  - кто  сидел, у кого родных в "черном вороне". Вот так карма.  

И как же улучшился быт в колхозе? Наверно у каждого была своя фазенда?   Еще при брежневском и горбачевском  совке иметь дом с туалетом и водой  - это была  роскошь. Это сейчас при наличии импортной техники и технологий -  уже умудряются обустраивать свои жилища  более менее  сносно  для жизни. Если вы считаете, что колхоз  - это круто желаю вам жить как колхозник при Сталине. Тут уж каждому своё - можно и в затворе посидеть под землей под Пензой, можно организовать колхоз  в тайге.

[Antediluvian]

и не удивительно, что вы сталинист, поскольку все сталнисты, которых я знаю - это  экзальтированные  пенсионерки

Это мощный аргумент - "все, которых я знаю". Я боюсь предположить, куда нас может завести такая аргументация, если вдруг выяснится, что знаете Вы очень мало. А подозрения, что это так, с каждым Вашим сообщением только крепнут.

Да, конечно, миллионы скопили и в голодомор их проели и умерли с голоду.

Что можно сказать человеку, который живёт навстречу времени и у него конец 1930-х годов предшествует началу 1930-х годов? Только одно: человек невменяем. Есть вариант, что он перепутал годы нашей эры и до нашей эры, но я считаю такой вариант маловероятным.

Наверно я только с лузерами сталинских лет общался

Да хрен Вас знает, с кем Вы общались. Иногда создаётся впечатление, что ваш круг общения ограничен пациентами лечебных учреждений определённого профиля, у которых вы учились аргументации.

И как же улучшился быт в колхозе? Наверно у каждого была своя фазенда?

Я понимаю, вы можете мечтать о своей фазенде и мотне-другой темнокожих рабов, но в СССР так было не принято.

 Еще при брежневском и горбачевском  совке иметь дом с туалетом и водой  - это была  роскошь.

Бляха-муха, все мои сельские родственники жили в роскоши, т.к. у каждого был свой дом с туалетом и водой. Где жили колхозники в Вашей альтернативной реальности я сказать затрудняюсь.

Если вы считаете, что колхоз  - это круто желаю вам жить как колхозник при Сталине.

Ещё один убойный аргумент. Точно так же могу порекомендовать Вам жить как английский фермер во времена огораживаний, если Вам так нравится фермерство. Ну как ещё спорить с человеком, который в ответ на факты заявляет, что ему когда-то одна старушка рассказала, что в начале тридцатых произошёл страшный голод из-за того, что в конце тридцатых Сталин лично убил и сожрал всю её семью?

[Аксан]

 Еще при брежневском и горбачевском  совке иметь дом с туалетом и водой  - это была  роскошь.

Бляха-муха, все мои сельские родственники жили в роскоши, т.к. у каждого был свой дом с туалетом и водой. Где жили колхозники в Вашей альтернативной реальности я сказать затрудняюсь.

Да бога мать вашу. Найдите любой сотовый колхозника в сети. Как два пальтса об асфальт и спросите.
Толька камбайнера и толька не Мишки.
до и после. сука полуночи.

[Adida]

Я понимаю, вы можете мечтать о своей фазенде и мотне-другой темнокожих рабов, но в СССР так было не принято.

Отдельный свой дом со всеми удобствами -  не обязательно черные рабы.  Достаточно посмотреть   на РФ и уваидеть,  как живут в деревнях рашн пипл. Дома-то еще при совке строились у жителей - че то я не видел колхозной роскоши. Погорельцы должно быть счастливы, что избавились от своих домишек и получили новые от путина, которого тут не особо любят

 

Бляха-муха, все мои сельские родственники жили в роскоши, т.к. у каждого был свой дом с туалетом и водой. Где жили колхозники в Вашей альтернативной реальности я сказать затрудняюсь.

Ну ка  - ну ка, где  это ваши родственнички жили, и кем это они работали? Наверно путешествовали по миру?  Спокойно могли выехать в любую страну?   У меня дед - герой-разведчик, кавалер ордена красной звезды, потом предстедатель колхоза, ну, уважаемый человек   по тем веременам,   я не помню, что бы у него в колхозе пипл,  да и он сам в роскоши купался.  Жили как все при совдепии.  Ходили в туалет на улицу,  и в колодец за водой что в метрах 100 от дома. Так и щас живут.  :x    

А в РФ при совке вообще отстой был - досточочно из РБ в Смоленскую или Брянскую область попасть даже хоть при Сталине, при Брежневе, да и хоть и щас.  Вы и ваши миллионеры родственнкии-колхозники  живете в каком-то паралельном мире. Может вы скользящий  (герой америкосовского сериала  Sliders про скользящих по паралельным мирам) ?  

А про голодомор  - так по фик, когда он был после или до  - если совдеп не смог обеспечить кушание гражданам, так на хер его со всем сталиными - рулить не умеют.  Ах, да  - можно на Троцкого все спихнуть и на саботажников из старорежимных.  

Да мне чё список всех пенсионеров поименно здесь приводить?  Какие у вас факты, кроме официальной прессы? Это тоже самое что евангелие доказывать ссылками на  святых отцов. Как я вам говорю о своих знакомых  - вы мне не верите, зато про своих зажиточных родственников-колхозников несете байки, которые якобы есть истина.

Не спорю, кому-то может было и хорошо. Но покатайтесь по селам РФ -  найдите хоть одну приличный дом времен СССР со всеми удобствами.  По идее, если все так хорошо жили, должны же остаться приличные дома простых граждан тех лет. Так вот хрен! :mrgreen:  Только в вашем воображении.

[Аксан]

Не спорю, кому-то может было и хорошо. Но покатайтесь по селам РФ -  найдите хоть одну приличный дом времен СССР со всеми удобствами.  По идее, если все так хорошо жили, должны же остаться приличные дома простых граждан тех лет. Так вот хрен! :mrgreen:  Только в вашем воображении.

Таки должны были остаться и фермы?
Мясо же было! Ни статистика ни хера (мужики тут матом могут извиняйте). Ни соя, кенгурятина, итп.
таки нет ферм тех лет. растащчено в период (медь была по доллару за кг).
Поливные угодья остались без полива (люминий (0,5 дол юс)
типер вместа мяся соя. ладно бы своя.
динамику гречки не отслеживали?

[Antediluvian]

Дома-то еще при совке строились у жителей - че то я не видел колхозной роскоши.

А роскоши никто и не обещал. А то, что жилищный фонд на селе лет 30 практически не обновлялся - это да, очень большая заслуга демократии.

Ну ка  - ну ка, где  это ваши родственнички жили, и кем это они работали?

В деревнях жили, колхозниками работали.

Наверно путешествовали по миру? Спокойно могли выехать в любую страну?

Нет, если не считать одного из дядьёв, который служил в Германии и Чехословакии. Впрочем, я не помню, чтобы кто-то сильно расстраивался по этому поводу.

Ходили в туалет на улицу,  и в колодец за водой что в метрах 100 от дома.

А оснастить колодец насосом и поставить дома унитаз и водопровод, значицца, не судьба. Бывает.

Вы и ваши миллионеры родственнкии-колхозники

У меня не было миллионеров-родственников. Но люди были определённо небедные.

А про голодомор  - так по фик, когда он был после или до  - если совдеп не смог обеспечить кушание гражданам, так на хер его со всем сталиными - рулить не умеют.

Да вообще всех нах, никто рулить не умеет, потому что голод в той или иной части мира никогда не прекращался.

Да мне чё список всех пенсионеров поименно здесь приводить?  Какие у вас факты, кроме официальной прессы?

На прессу ни одной ссылки не было. Наглядные пособия приводились. Если Вы не поняли, что там изображено, то я ничем помочь больше не могу. Какие могут быть ещё разговоры о фактах?

Это тоже самое что евангелие доказывать ссылками на  святых отцов. Как я вам говорю о своих знакомых  - вы мне не верите

В каком смысле? Что у Вашего дедушки не было унитаза в доме? Верю. А больше Вы ничего о своих знакомых не говорите - какое-то общее бла-бла-бла со слов неизвестно кого.

зато про своих зажиточных родственников-колхозников несете байки, которые якобы есть истина.

Сданные на оружие и технику огромные суммы - это документально зафиксированные факты, которых тысячи. Вы пока ни одного документика не привели, а приведённое ничем не опровергли.

По идее, если все так хорошо жили, должны же остаться приличные дома простых граждан тех лет.

А как это "так хорошо"? В моём представлении жили хорошо, а если в Вашем представлении "хорошо" - это когда у каждого трёхэтажный особняк с парковкой на двадцать автомобилей и площадкой для гольфа, то я, повторяю, ничем помочь не могу.

[Петро]

Да, товарисч точно жил в параллельной реальности. В нашей реальности ничего такого и близко не было.
Индивидуальные скважины с насосами стали бурить где-то в конце семидесятых, а скорее даже в восьмидесятых. Редко у кого можно было такую скважину найти!
Использовали воду для полива- это да. Провести водопровод в дом- до такого умственного разврата никто не доходил.
Поставить унитаз- это что-то вообще запредельное! Начнем с того, что где же его взять-то, этот унитаз? Он и в городе дефицит, а в деревне его просто нет как такового. Нет, и все. Никогда. По определению. Предположим, купили в городе, с помощью родственников. Предположим. А как его доставить в деревню? Своя машина- это редкость. На руках не допрешь. Грузовик нанимать- смешно, ради одного унитаза. Да и не так-то это просто- нанять грузовик.
Вот она, наша советская реальность. А не то, что примерещилось Антедилювиану.

[Adida]

Да, товарисч точно жил в параллельной реальности. В нашей реальности ничего такого и близко не было.
Индивидуальные скважины с насосами стали бурить где-то в конце семидесятых, а скорее даже в восьмидесятых. Редко у кого можно было такую скважину найти!
Использовали воду для полива- это да. Провести водопровод в дом- до такого умственного разврата никто не доходил.
Поставить унитаз- это что-то вообще запредельное! Начнем с того, что где же его взять-то, этот унитаз? Он и в городе дефицит, а в деревне его просто нет как такового. Нет, и все. Никогда. По определению. Предположим, купили в городе, с помощью родственников. Предположим. А как его доставить в деревню? Своя машина- это редкость. На руках не допрешь. Грузовик нанимать- смешно, ради одного унитаза. Да и не так-то это просто- нанять грузовик.
Вот она, наша советская реальность. А не то, что примерещилось Антедилювиану.

Вот-вот, а то я подумал, что может и в самом деле я этого ничего не помню, и реально  колхозникики бабло гребли лопатами...   :shock:  А я то думал, чего это мне по два часа в детстве за хлебом нужно было в очереди стоять  при экономике, которая  по Снегу Северу и др. коммуноидам  чуть ли не  опережала США.