Религия не всегда вера (на примере дзен)

[Roland]

Первое - Дионисий Малый, 525 год. По данным лунного календаря и дате Пасхи.

Вы мне ссылку на Википедию давали.Посмотрим что она пишет про Дионисия Малого:
 Используя уже cуществовавшую методику исчислений дат пасхи (с учётом солнечного и лунного календарей), он установил, что воскресение Иисуса приходится на 25 марта 31 года от его рождества.
 Но известно что Христос был распят в 33 года.Непорядок какой-то.

 И в той же Википедии написано, что Христос родился "не позже 4 до н. э. и не раньше 11 года до н.э. "

Второе - Флавий+хроники Римской Империи, где в качестве опорной даты указано основание Рима.

  Флавий-неплохо было бы указать книгу и главу, ну да ладно.С хрониками тоже самое.И про хроники я ничего не знаю, где их можно почитать?(в интернете их вроде нет)
 В общем пока я не вижу доказательств того, что Иисус родился после смерти Ирода Первого.

[Yupiter]

И чем это не вера?
Где доказательство, что в моей кружке с кофе живет Будда? В упор не вижу.... А... Наверно я просто их не вижу... А что мне нужно, что бы увидеть? Хм... Надо суметь их найти, увидеть, узнать и познать.... Оп... Я снова вначале. Хотя в принципе логично - что бы увидеть я должен суметь увидеть. Не сумел увидеть - не увидел. Ну да - какая же это вера... Это что ни на есть научный факт.  :wink:

А кто тебе сказал, что нужно верить какому-то описанию?) В текстах нет дзен, это я уже говорил. И мастера не раз все тексты сжигали как ложные.
Ещё у дзен-буддистов есть поговорка "Убей будду, идущего навстречу". Это означает, что навстречу идёт обычный человек. Какой такой будда тебе нужен? Иди лучше кофе попей) И не читай больше книг по дзен.

А... Понятно... Собрались в пивнушке ч велосипедиста и решили, что они летчики...
И что такое дзен?

[sao ram]

И что такое дзен?

Чёрные буквы на белом фоне.

[Yupiter]

И что такое дзен?

Чёрные буквы на белом фоне.

Тогда при чем тут религия?
Так шта религия - всегда вера.

[sao ram]

Тогда при чем тут религия?
Так шта религия - всегда вера.

Не религия? Хорошо, приведу несколько фактов.
Традиция дзен появилась где-то в пятом веке. По легенде её основателем считают буддийского монаха Бодхидхарму, который смотрел на стену 9 лет. Сейчас традиция имеет множество монастырей и храмов, начиная от абсолютно пустого японского храма, до известного монастыря боевых искусств Шао-Линь.
Некоторые буддисты считают дзен, как традицию вне текстов, фундаментом всего буддизма.

Чтобы быть религиозным, верить во что-то совсем необязательно) Занимайся, например, спокойно боевыми искусствами и не забивай себе голову ерундой.

[Yupiter]

Тогда при чем тут религия?
Так шта религия - всегда вера.

Не религия? Хорошо, приведу несколько фактов.
Традиция дзен появилась где-то в пятом веке. По легенде её основателем считают буддийского монаха Бодхидхарму, который смотрел на стену 9 лет. Сейчас традиция имеет множество монастырей и храмов, начиная от абсолютно пустого японского храма, до известного монастыря боевых искусств Шао-Линь.
Некоторые буддисты считают дзен, как традицию вне текстов, фундаментом всего буддизма.

Это Вы откуда взяли? Не читайте больше книжек по дзен. Дзен - это стакан с кофе. Так что пьем и наслаждаемся.

Чтобы быть религиозным, верить во что-то совсем необязательно) Занимайся, например, спокойно боевыми искусствами и не забивай себе голову ерундой.

Одна из обязательных составляющих религии - вера. Вера в сверхьествественное.
Именно так договорились люди называть некое явление, которое включает в себя такую составляющую, как вера в сверхестественное (есть и другие составляющие).
Вы можете заявлять сколько угодно, что в религии нет веры, ничего от этого не изменится. Я уже приводил аналогию - это как велосипедисты начнут заявлять, что они на самом деле летчики. Ну заявили и заявили. Ничего страшного. Как были велосипедистами - так ими и останутся.

[farmazon]

что такое дзен?

- Я так наслышан о Вашей мудрости, Учитель, скажите, о чем мне надо думать, чтобы быстрее достичь просветления? - обратился к Шри Япутре один из новых учеников.
- Думай ни о чем, - назидательно ответил Шри Япутра.
А сам подумал: "То ли Дзен - полная ху@ня, то ли это не Дзен".

[Antediluvian]

В тот год, когда Ю Цзын покинул горы,
Умел смеяться он и видел свет он,
Хотел больших серьёзных перемен он.
Теперь не хочет, не умеет и не видит.
Скажи, учитель, жив Ю Цзын ли?

Учитель сказал:
"Чтоб лотос цвёл, ему нужна вода!"
И ударил его палкой по голове.

(Н.О.М., "Подражание Конфуцию")

P.S. Название, что характерно, вполне дзенское, т.е. ни хрена не соответствует содержанию - атеист Конфуций подобной хернёй никогда не страдал. В отличие от.

[sao ram]

Это Вы откуда взяли? Не читайте больше книжек по дзен.

Так можно съездить в монастырь и спросить про основателя религии) Читать и говорить об истории дзен и о сущности учения дзен - разные вещи.

Одна из обязательных составляющих религии - вера. Вера в сверхьествественное.
Именно так договорились люди называть некое явление, которое включает в себя такую составляющую, как вера в сверхестественное (есть и другие составляющие).
Вы можете заявлять сколько угодно, что в религии нет веры, ничего от этого не изменится.

Как знаешь, только дзен-буддисты появились гораздо раньше умных атеистов и ни о каком таком договоре не слышали) Ты можешь заявлять всё что угодно, но дзен-буддисты занимаются разрушением веры без всякого сверхъестественного. Они не виноваты, что умные религиоведы были слишком невнимательны и поспешны в суждениях. И даже википедия и твоё мнение этим людям не указ. Они давно перестали верить определениям.

[Аксан]

что такое дзен?

- Я так наслышан о Вашей мудрости, Учитель, скажите, о чем мне надо думать, чтобы быстрее достичь просветления? - обратился к Шри Япутре один из новых учеников.
- Думай ни о чем, - назидательно ответил Шри Япутра.
А сам подумал: "То ли Дзен - полная ху@ня, то ли это не Дзен".

Шри Япутра шел по дороге с учениками. На обочине лежала дохлая кошка.
"Учитель, а по дзэн это создание потеряло радость жизни или обрело радость покоя.?"
"Встаньте вокруг неё и думайте ни о кошке! И просветлеете."
А сам быстро быстро пошел прочь. Дзэн - это ни хуя не противогаз и не дезодорант.  
А кошка сдохла три дня назад.